специальности, да.Цитата:
Сообщение от AK-74
но научной!
а Вы говорили про образование по этой специальности, чего не бывает.
образование кодируется другими кодами.
или Вы не отличаете науку и образование? это не одно и то же :)
Вид для печати
специальности, да.Цитата:
Сообщение от AK-74
но научной!
а Вы говорили про образование по этой специальности, чего не бывает.
образование кодируется другими кодами.
или Вы не отличаете науку и образование? это не одно и то же :)
:eek::eek::eek:Это где Вы в посте #10 вычитали, что нельзя в кассу выданные подотчет деньги вернуть? Вы уж весь пункт 2 прочитайте. И раз уж Вы так настаиваете, подтвердите, где рекомендуется каким-нибудь НПА или разъяснением, или хотя-бы в учебнике, что предлагается зарплату работникам выдавать через перевод средств в подотчет директору, возврат их в кассу, как неиспользованных в тот же день и потом сотрам из кассы. Только не утруждайте себя примерами, когда директор действительно в командировку собирался, но обстоятельства поменялись и он деньги в кассу вернул. Покажите пример, как нужно позицию доказывать, а не воздух сотрясать.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Нет, у нас такое не могло случиться, мы в кассу деньги не снимаем, а у кого случилось, лично материал видел. Не верите? Погуглите и будет Вам счастье.Цитата:
Сообщение от GSokolov
никто не предлагал, про это вообще речи не было, это Вы к чему?Цитата:
Сообщение от Над.К
Не вырывайте фразы из контекста. Это Вы так понимаете сказанное:Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы считаете что организация не может в колдоговоре установить безналичную форму оплаты труда? Или считаете,что сотр может отказаться и потребовать выплату налом? Серьезно? Бесстрашный сотр – в кратчайшей перспективе бывший сотр.Цитата:
Сообщение от AK-74
Я Вас откровенно говоря действительно не понимаю и вот почему:Цитата:
Сообщение от Над.К
Я отвечаю:Цитата:
Сообщение от Аноним
Далее…Цитата:
Сообщение от AK-74
Цитата:
Сообщение от Аноним
…поскольку написан паспорт специальности должно стать понятно, что речь идет о ВАКовском паспорте научных специальностей, но…Цитата:
Сообщение от AK-74
:eek::eek::eek:Цитата:
Сообщение от Над.К
Цитата:
Сообщение от AK-74
Может быть Вы, прочитав вышеизложенное придёте к выводу, что я не пытался выкрутиться, сразу согласился с тем, что код 08.00.12 был указан не в тему, Вы вообще, что и кому доказать хотите? Вместе с тем, смысл поста заключался не в коде, а в том, что: когда юристы, точнее лица, не имеющие специального бухгалтерского образования, проверяют бухучет, тщательность значения не имеет.Цитата:
Сообщение от Над.К
Так это я специально для Вас написал, учитывая Вашу страсть к кодам, напоминаюЦитата:
Сообщение от Над.К
Я Вам скажу больше, в микрофирмах может и штатного расписания не быть )))Цитата:
Сообщение от AK-74
Казнь египетская!!! Будьте добры, прочитайте ответ Выше. Интересно-интересно..а Вы про научное образование слышали?Цитата:
Сообщение от Аноним
А как Вы считаете, учитывая информацию приведенную в вопросе (пост #1)дейсвительно выдача в подотчёт директору, возврат неиспользованных сумм для дальнейшей выдачи зарплаты, и так на протяжении длительного периода, например год, является абсолютно правильной организацией процесса выдачи зарплаты?Цитата:
Сообщение от Январь
Или Вы считаете это несовсем правильным, но допустимым, поскольку это минимальное нарушение, за которое нет никакой ответственности но при этом можно упростить выдачу налички, в частности отказаться от чеков, поездок в банк и т.д.?
Учебнике??? Вы серьезно? Не, учиться, конечно, надо, но учебники уж точно за нашей жизнью не поспевают и уроки изворотливости вряд ли дают. Это только опыт :D И рекомендации НПА кому нужны? Не запрещено - значит допустимо.Цитата:
Сообщение от AK-74
Организация ничего не может установить в договоре. Это двухсторонний документ, заключаемый работниками и работодателемЦитата:
Сообщение от AK-74
Ну и: ч. 2 ст. 9 ТК РФ
Коллективные договоры, соглашения, трудовые договоры не могут содержать условий, ограничивающих права или снижающих уровень гарантий работников по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права. Если такие условия включены в коллективный договор, соглашение или трудовой договор, то они не подлежат применению.
Которому потом безграмотный работодатель будет выплачивать много лишних денег.Цитата:
Сообщение от AK-74
Абсолютно правильного у нас жизни мало что есть.Цитата:
Сообщение от AK-74
Я не считаю это нарушением вообще, потому что ни по одному НПА это не нарушение. Нарушение здесь только в том, что это не вписывается в чье-то миропредставление. Да, и милых банков в том числе.Цитата:
Сообщение от AK-74
AK-74, какие проводки делаются на вашем крупном предприятии или делались раньше, когда зарплата выдается из кассы раздатчикам?
ссылочку можно? А то по такой минимальной информации гуглить сложно.Цитата:
Сообщение от AK-74
И не про бюджетную ли организацию, часом, речь?
не поверите...Цитата:
Сообщение от AK-74
по законодательству - не может. А мы же обсуждаем допустимые упрощения, не влекущие санкций, не так ли?Цитата:
Сообщение от AK-74
а Вас не смущает, что проверяющие работники налоговых органов, ПФР и ФСС тоже далеко не все имеют бухгалтерское образование?Цитата:
Сообщение от AK-74
А я думаю, что упрощение выдачи зарплаты транзитом через под отчет было не правильно, но допустимо еще вчера, а сегодня это потенциальные проблемы. Схема устарела.Цитата:
Сообщение от Январь
Может быть, только если представители трудового коллектива или профсоюз предложили, не вижу смысла организации противиться против установления безнальной формы выплаты. Тем более это вопрос творческий, можно стимулирующими выплатами гибкость регулировать .Цитата:
Сообщение от Январь
Ну зачем Вы так, "безграмотный", есть специально обученные люди, юристы, кадровики, которые знают как уволить неблагонадежного работника. Или Вы считаете причина увольнения : он отказался получать зарплату безналом?😉Цитата:
Сообщение от Январь
Что у нас - это конфидициальная инфа. Старший кассир младшему обычно выдает РПВ с записью в КО-5. Про это было по ссылке, которую удалили.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
ну-ку, расскажите, что это за зверь такой?Цитата:
Сообщение от AK-74
Т.е. вы незаконное увольнение работника вы считаете нормальным? А возврат подотчета в кассу и выплату из неё зарплаты нет? Или вы вообще забыли, о чем тема? :)Цитата:
Сообщение от AK-74
Таращить глаза бессмысленно. Код 08.00.12 приведен в Приказе Минобрнауки России от 23.10.2017 № 1027 "Об утверждении номенклатуры научных специальностей, по которым присуждаются ученые степени".Цитата:
Сообщение от AK-74
Вообще похоже на банальный троллинг. Ну не может человек всерьез писать про учебники в профессиональном форуме. Детский сад, штаны на лямках...
Противится не организация, а работник, которому организация зарплату обязана платитьЦитата:
Сообщение от AK-74
А какую вы предлагаете? Подтасованную?Цитата:
Сообщение от AK-74
AK-74, старший младшему это вы из интернета прочитали чистой воды теория.это что же у вас каждый начальник цеха, подразделения и тому подобное кассиром оформлен?
Сканы доков я скидывать не буду. А по ссылке, - я уже один раз приводил, удалили. Тут цензура, как в 39-м 😉 Что касается бюджетной организации, не представляю какие могут быть к такой ОПФ претензии у коммерческих банков в рамках 115 фз.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Так таки упрощение или абсолютная истина? ))) Однако, есть и санкций нет.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Не смущает, никогда не интересовался, какие требования в ФСС и ПФР к образованию. Наверное, какие зарплаты, такие и требования.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Не перекручивайте. Вы были работодателем? А я был и пишу за себя, мне в коллективе сотрудники выступающие против руководства не нужны. Законный способ расстаться всегда можно найти.Цитата:
Сообщение от Над.К
Когда же до Вас дойдет наконец...Вы можете больше про 08.00.12 ничего не писать? Если мне понадобится приказ, я воспользуюсь гарантом или консультантом. Вам вообще не кажется, что Вы тратите свое и мое время бессмысленно?Цитата:
Сообщение от Над.К
Когда отдельные профессионалы забывают основы, не грех и в учебник заглянутьЦитата:
Сообщение от Над.К
Вы абсолютной истиной называете свою версию использования 71 счета?Цитата:
Сообщение от AK-74
эту фразу я, простите, не поняла - за что санкций нет? за отсутствие штатного расписания?Цитата:
Сообщение от AK-74
Послушайте, девушка, не пишите глупости, почитайте пояснения к форме КО5 (пр. 88) и указание 3210-у, а также уясните для себя, что такое обособленное подразделение.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Ржака.. Доказывает что можно человека уволить только за то что сотрудник хочет отстоять свои права и получить деньги в кассе. Но в то же время считает нарушением сдать подотчетную сумму в кассу для выдачи зарплаты. Где таких учат?
AK-74, у меня есть обособленные подразделения. Вы уверены что на заводе каждый цех оформлен как обособка и что это законодательно правильно? Вы когда- нибудь работали на крупном предприятии?
Вот, сразу видно человека, "знающего" законы :)Цитата:
Сообщение от AK-74
Ну если до вас наконец дошло, что означает этот код, то да, могу не писать ))Цитата:
Сообщение от AK-74
Основы конкретно чего? Вы может все-таки назовете нормативный акт, который запрещает сдавать подотчеты в кассу и выплачивать из них зарплату? Именно об этом речь в этой теме, если вы забыли. И на всякий случай: основы - это нормативные акты, а не учебники.Цитата:
Сообщение от AK-74
Беда в том, что этот человек учит других. По крайней мере пытается. Вот это реальная беда...Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
А чем вы принципиально от него отличаетесь? Так же учите других... на тех же, что и он основаниях и , боюсь, с теми же последствиями...Цитата:
Сообщение от Над.К
Сказал Аноним, регулярно подставляющий людей под судебные разборки, причем не предупреждающий их об этом ;)
Но никого при этом не пытающийся учить...Цитата:
Сообщение от Над.К
PS Вам известен хоть один чел, которого я лично, (использую доступный вам сленг) "подставил под судебные разборки"?
Аноним, по теме что скажете?
+1Цитата:
Сообщение от Над.К
Приветствую! Ничего себе какие битвы из-за простого, на мой взгляд, вопроса!:angrman:
Над.К , а как Вы "Анонимов" различаете, по слэнгу?
Скорее всего, он лично представился модератору форума::wow:Цитата:
Сообщение от YUMKA
Цитата:
Сообщение от Аноним
Я предположил, что раз вы трактуете мнение как "допустимое упрощение" значит не считаете его "абсолютной истиной". А по использованию 71 счета в классическом варианте это не мое мнение, я его только озвучил и оно подтверждается различными экспертами и практиками, как например в удаленной ссылке на статью в журнале главная книга № 23 от 23.11.2012 г. "можно ли выдавать зарплату через подотчетника". Мое мнение заключается в том, что любое "допустимое упрощение" нужно применять когда других наиболее правильных нет, как например оформление карт на сотров или корпоративную на кассиру, а с этого года многие столкнулись с проблемами, которые создают банки, а зачем людям советовать проблемные решения?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я никому ничего не доказываю.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
Я вижу Вы как Над.К не в состоянии понять всю информацию и цепляетесь за ее обрывкиЦитата:
Но в то же время считает нарушением сдать подотчетную сумму в кассу для выдачи зарплаты.
Я рад что у Вас есть обособленные подразделения и значит Вы должны знать в чем отличие понятий "обособленное подразделение" и "подразделение". Я уверен что на заводах большинство цехов не являются обособленными подразделениями, только зачем Вы меня этим грузите? Или Вы считаете что проблемы организационно-штатных структур меня интересуют? Смею Вас заверить, нетЦитата:
у меня есть обособленные подразделения. Вы уверены что на заводе каждый цех оформлен как обособка и что это законодательно правильно? Вы когда- нибудь работали на крупном предприятии?
Вам какая разница где я работаю и чем занимаюсь? Мне вот неинтересно, чем занимаетесь Вы.Цитата:
Вы когда- нибудь работали на крупном предприятии?
так мне интересно откуда у вас подразделениях младшие кассиры организовались.. и насколько выгодно их содержать в течение месяца и чем они занимаются все это времяЦитата:
Сообщение от AK-74
Хорошо что Вы все-таки способны делать выводы, пусть и неправильные. Что означает этот код я знал задолго до поста #20 и хорошо, что к посту #60 Вы это понялиЦитата:
Сообщение от Над.К
Если Вас интересует НПА, пожалуйста перечитайте пост #42 и обоснуйте свою позицию. На всякий случай я имел ввиду основы бухгалтерского учёта, основы образования по специальности закладываются в учебных заведениях с применением учебников. Что касается нормативных актов, то это скорее регулятивные документы и если не ошибаюсь существует четыре уровня правового регулирования бухгалтерского учета.Цитата:
Основы конкретно чего? Вы может все-таки назовете нормативный акт, который запрещает сдавать подотчеты в кассу и выплачивать из них зарплату? Именно об этом речь в этой теме, если вы забыли. И на всякий случай: основы - это нормативные акты, а не учебники.
Не нужно ерничать, я никого не учу, а высказал мнение и отстаиваю свою позицию. И написал, только потому, что в реальной ситуации реальная "микрофирма" столкнулась с большими проблемами, которые с трудом решили, а проблемы связаны были как раз с выплатой зарплаты "рекомендуемым образом".Цитата:
Сообщение от Над.К
Только из уважения к женщине :) На работника обособленного подразделения приказом руководителя возлагаются обязанности нештатного младшего кассира., содержать штат кассиров для этого нет необходимости. Деньги и РПВ получил, - выдал - РПВ сдал. Только я писал ранее, что у нас все на карты получаютЦитата:
Сообщение от Анжелика Ник
путаетесь в показаниях, уважаемый:
Цитата:
Сообщение от AK-74
Цитата:
Сообщение от AK-74
Так про каких таких "младших кассиров" речь?Цитата:
Сообщение от AK-74
Вы троллите или реально не понимаете, что в данном случае не идет речь о ВЫДАЧЕ ЗАРПЛАТЫ ЧЕРЕЗ ПОДОТЧЕТНОЕ ЛИЦО? Или Вы, как теоретик, не различаете выдачу зарплаты и выдачу зарплаты из кассы из возвращенных в кассу подотчетных сумм?Цитата:
Сообщение от AK-74
Чем в данном случае отличается использование карты, выданной кассиру, от использования карты директора? Кассир точно так же внесет средства с карты в кассу для выдачи зарплаты. Только еще банк покормится за счет обслуживания этой карты.Цитата:
Сообщение от AK-74
Я читаю тему сначала и последовательно. Тема про то, что был выдан подотчет, который потом сдан в кассу и из него выплачена зарплата. Все остальное на три страницы раздуто вами лично. Что вы пишете, на то мы и отвечаем. Изначально вы сделали громкие заявления, типа вот такогоЦитата:
Сообщение от AK-74
а потом начинаете юлить. Благодаря вам тема, которая должна была бы состоять из пяти постов, раздулась уже на 70. Совершенно на ровном месте.Цитата:
Сообщение от AK-74
Вас неоднократно просили указать, нарушения какого конкретного нормативного усматриваются Вами в данной операции. И какие за это могут быть санкции При том, что никто не может, кроме самой организации определить свои потребности на те или иные нужды.
Основы бухучета и прочие учебники не являются НПА. Вы студентам за теорию двойки можете ставить, это и будет для них санкция. Правда, каким образом Вы собрались доказывать отсутствие потребности хознужд в задачках студентов, тоже непонятно.
Да хоть десять. Это к теме не относится, как и в принципе не относится к практический работе бухгалтера.Цитата:
Сообщение от AK-74
где Вы видите путаницу? я ответил на заданные вопросы, не по теме ветки, но вместе с тем. Подразделения бывают обособленные и нет, если есть обособленные можно выдавать зп через штатных или нештатных кассиров (раздатчиков).Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Если бы Вы прочитали переписку, то увидели быЦитата:
Сообщение от ZZZhanna
Цитата:
Сообщение от AK-74
Кроме того, если Вы помните, то вопрос звучал так:Цитата:
Сообщение от AK-74
Если деньги выданы в подотчет и возвращены в кассу, поскольку обстоятельства поменялись, например отпала необходимость ехать в командировку, естественно в таком случае нет проблем с выплатой за счет поступивших средств. А сознательное перечисление денег директору в подотчет и последующее оприходование в кассу с целью выплаты зарплаты - я в этом вижу несколько проблем. Что касается "теоретика" - любые беспочвенные утверждения абсурдны,тем более далекие от истины.Цитата:
Сообщение от Ati19820310
Тем, что не нужно кошмарить директора и использовать 71 счет, тем что немного меньше риски проблем с банками по 115 фз. Комиссия за перечисление денежных средств директору или на корпоративную кассиру одинаковая поэтому увеличения расходов быть не должно.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Стартом темы был вопрос:Цитата:
Сообщение от Над.К
Есть разница?Цитата:
Сообщение от Ati19820310
Странно, вроде бы мне вопросы задавали, а я на них отвечал, а не наоборотЦитата:
Все остальное на три страницы раздуто вами лично. Что вы пишете, на то мы и отвечаем.
Некрасиво вырывать фразы из контекста, дальше было написаноЦитата:
Изначально вы сделали громкие заявления, типа вот такогоа потом начинаете юлить.Цитата:
Сообщение от AK-74
Вы не находите, что смысл написанного совершенно в другом?Цитата:
Сообщение от AK-74
А я разве утверждал, что учебники, это НПА?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот я несколько раз сожалел, что достаточно грубо Вам отвечал, но Ваша логика меня удивляет. Откуда Вы студентов придумали, задачки и двойки, должны же быть какие-то причинно-следственные связи, чтобы писать такие утверждения.Цитата:
Вы студентам за теорию двойки можете ставить, это и будет для них санкция. Правда, каким образом Вы собрались доказывать отсутствие потребности хознужд в задачках студентов, тоже непонятно.
Вы ранее писали:Цитата:
Да хоть десять. Это к теме не относится, как и в принципе не относится к практический работе бухгалтера.
а я Вас поправил, поскольку НПА это не основы а регулятивные документы. И если ответ не относится к теме, то только потому что и вопрос к ней не относился.Цитата:
Сообщение от Над.К
Да хватит уж кормить тролля. Ничего по существу, никаких НД и примеров из практики по сути вопроса ТС не привёл, дал ссылки на какие-то не относящиеся к теме статьи в журналах, применил к правилам бухучёта термин из других областей - регулятивный документ и искусно увёл тему в сторону, только время отнимает. Проблему он видит, но в чём заключается эта проблема (возврата), что здесь нарушено или может быть истолковано как нарушение, так от него и не добились. Пусть дальше пишет для себя.
ну так расскажете, что это такое?Цитата:
Сообщение от AK-74
или продолжите делать вид, что вопрос не видели? :)
GSokolov Вы выражения выбирайте, обзываться некрасиво или этическое поведение Вам незнакомо? Ваша рекомендация несостоятельна, учитывая суть вопроса, она идет в разрез с требованиями Инструкции по применению плана счетов, утв. ПМФ № 94, не соответствует п.6.3 Указаний № 3210-У, отдельные аудиторы такие случаи трактуют как фиксация в бухгалтерском учете в нарушение ч.1 ст.9 Закона № 402-фз не имевших места фактов хозяйственной жизни. Кроме того ее выполнение с высокой долей вероятности приведет к проблемам по 115 фз. А то после советов таких практиков, приходится проблемы помогать разгребать. Примеров проблем из практики масса, удивительно что Вы с ними не сталкивались, в частности Sher_ в посте #23 писал об этом, но Вы как "тайное общество фанатов подотчета" не хотите этого замечать. Но Вы правы, разговор исчерпан, Вы и Ваши сотоварищи обсуждают не вопрос, а человека, который высказал иное мнение, а потом еще и обвиняете меня в раздувании темы и троллинге. Некрасиво. Я больше не буду отвечать, и даже читать написанное в этой ветке не буду, поэтому, если у Вас есть совесть или воспитание, постарайтесь за моей спиной про меня ничего не писать.
