Есть только чек, а товарного нету
Вид для печати
Есть только чек, а товарного нету
а зачем вам товарный чек при наличии накладной?
Ну вот я и хочу подтвердить на что были израсходованы средства в АО.
Надо или нет?
нет
Подскажите,пожалуйста, кто-нибудь...
Принес мне подотчетник от телефонной компании товарный чек, в котором прописан платеж от абонента и мобильный телефон, кассовый чек и сч.-ф. на аванс. Вот у меня вопрос: как это записать в авансовый отчет?и что мне делать с сч.-ф. на аванс. Получается что это услуга по оплате связи+мпз(телефон), а акта нет...к чему мне прикреплять ежемесячные счета-фактуры, которые списываются с той внесенной суммы???
у кого договор со связистами? у организации или у подотчетника?
к книге покупок.Цитата:
Сообщение от headoff
Добрый вечер.
Вопрос - Государственный гражданский служащий ездил в командировку на Украину, привёз документы на оплату жилья - только счет из отеля (на счете нет никаких печатей, нет кассового чека, или каких либо других подтверждающих документов об оплате), могу ли я принять такой документ к оплате?
Так счёт ему могли выписать, а воспользовался он услугами или нет - не известно. Моё мнение - принять в расходы это нельзя.
это свое мнение... имеет право высказывать только тот, кто подробно проинструктировал командировочного о допустимых для принятия бухгалтерией документовЦитата:
Сообщение от Na28ta
правда, для этого надо как минимум знать формы украинских документов
а так он принес ровно то, что ему выдали в гостинице
Andyko, вы, как всегда, всё толково говорите, но... Я такие счета могу себе каждый день печатать на принтере. Или от руки писать. А затем подкалывать к авансовому отчету, типа я тут был и возмещать расходы из кассы? Хрень полная, извините. С таким же подходом, мне сотрудник принесёт счёт на оплату товаров и больше ему доков никаких не дали. А я из кассы возмещать буду? Нет, возместить я конечно могу, но в расходы принять...
Ну была бы хоть какая-то бумажка о том, что он жил там реально. Да и в этом случае, он мог пожить и не оплатить...
не понял, он пешком на Украину ходил в турпоход?Цитата:
Сообщение от Na28ta
Andyko, у меня за много лет только 1 раз сотрудник был в командировке. Вот подняла старые свои записи:
"Если же работник направляется в зарубежную командировку, то в этом случае достаточно оформить приказ, в котором будет указана цель командировки и ее длительность. При этом для документального подтверждения расходов на командировку организации достаточно снять копию с тех страниц загранпаспорта, на которых находятся отметки о датах пересечения границ соответствующих государств."
К Украине, насколько понимаю, это тоже относится. Тогда и счёт этот не нужен...
ну как не нужен, там же фактические расходы на проживание ?!
Andyko, думаете счёт без печатей, чеков, ПКО и т.п. является подтверждением фактических расходов? Повторюсь... Командировочный мог попросить выставить счёт, но не жить там. Где подтверждение того, что он реально находился в этой гостинице и, если и находился, где подтверждение того, что он её оплатил? У него в Украине любовница может жить, вот у неё он и ночевал. Или брат двоюродный. Поэтому человек выписал счёт, сказал администратору "передумал я" и пошёл на квартиру к любовнице/брату.
Элементарный пример... Мы с мужем ездили отдыхать в июне, номер заказывали заранее, на по факсу выставили счёт, мы перечислили от него 10%, приехали, заселились, оплатили всю сумму и на след.день моего мужа вызывают на работу. Нам возвращают всю сумму, кроме этого дня и мы уезжаем. А счёт у меня на руках, причём с печатью и подписью.
Да и чего примеры приводить? С каких пор счёт является документов, подтверждающим факт его оплаты?
Так что же мне делать?! А если позвонить в какую нить налоговую на Украину, они могут помочь в этом вопросе?! Или кто-нить знает где можно почитать законодательство и учет ведения командировочных на Украине?
Lilurus, Andyko более опытный и знающий в вопросах бухгалтерии, чем я. Но... Меня лично он не убедил в том, что у вас не возникнут проблемы, если вы предоставите налоговой счёт без печатей и чеков, как докозательство того, что вы обосновано приняли в расходы эти суммы и возместили их командированному.
Повторюсь, что счёт - не является подтверждением того, что этот счёт оплачен. И какая разница, на основании чего берутся в расходы затраты по командировкам в Украине? Вы же не в Украине будете отчитываться по этим суммам.
Вот, что нашла в интернете:
"Московский налоговый курьер", 2008, N 19-20
Вопрос: Какими документами можно подтвердить для целей исчисления налога на прибыль расходы на командировки?
Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 8 августа 2008 г. N 28-11/074505
В соответствии с пп. 12 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся расходы налогоплательщика на командировки, в частности:
- на проезд работника к месту командировки и обратно к месту постоянной работы;
- наем жилого помещения. По этой статье расходов подлежат возмещению также расходы работника на оплату дополнительных услуг, оказываемых в гостиницах (за исключением расходов на обслуживание в барах и ресторанах, расходов на обслуживание в номере, расходов за пользование рекреационно-оздоровительными объектами);
- суточные или полевое довольствие в пределах норм, утверждаемых Правительством РФ.
Постановлением Правительства РФ от 08.02.2002 N 93 установлены нормы расходов организаций на выплату суточных, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, в том числе при командировках в РФ и заграничных командировках.
При этом согласно п. 1 ст. 252 НК РФ налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 НК РФ).
Расходами для целей налогообложения прибыли признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных в ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).
Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Следовательно, для учета в целях налогообложения прибыли расходы на командировки должны быть подтверждены соответствующими первичными документами. К таким документам относятся: приказ (распоряжение) о направлении работника в командировку, служебное задание для направления в командировку и отчет о его выполнении, авансовый отчет, авиа- либо железнодорожный билет, счет за проживание в гостинице, в котором расшифрована стоимость каждой оказанной услуги, ксерокопии страниц загранпаспорта с отметками о пересечении границ государств.
В отношении суточных налогоплательщик должен подтвердить в своих расчетах, например в справке бухгалтера, размер выплаченных командированному работнику суточных. Для такого расчета можно использовать приказ о направлении в командировку и проездные документы, на основании которых устанавливается время убытия из места работы командированного работника и время его прибытия к указанному месту. Время фактического нахождения сотрудника организации в заграничной командировке определяется по отметкам в заграничном паспорте сотрудника, свидетельствующим о пересечении им государственной границы РФ.
Если у организации отсутствуют отметки в загранпаспорте о датах пересечения границ каждого иностранного государства, то подтверждающими документами для выплаты суточных работнику являются приказ руководителя организации о командировании работника, распечатка на бумажном носителе электронного авиабилета, посадочные талоны и счета за проживание в гостинице.
Обратите внимание: оправдательные документы, составленные на иностранном языке, должны иметь построчный перевод на русский язык. Об этом сказано в ст. 68 Конституции РФ, п. 1 ст. 16 Закона РФ от 25.10.1991 N 1807-1 "О языках народов Российской Федерации" и п. 9 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н.
Основание: Письма Минфина России от 17.05.2006 N 03-03-04/1/469 и от 08.09.2006 N 03-03-04/1/660.
Заместитель руководителя Управления
советник государственной гражданской службы РФ 2 класса
Е.А.ОСТАНИНА
08.08.2008
Поэтому получается, что счёт принять, как обоснованность расходов можно. Смущает, что нет печатей... Так, может, гостиница принадлежит ИП (или как там в Украине это называется). У наших ИПшников тоже печатей у многих нет.
Все пропустили главное в вопросеРечь идет о бюджетниках. А там свои приколы. Поэтому задавать такие вопросы в разделе коммерческих организаций просто бессмысленноЦитата:
Вопрос - Государственный гражданский служащий ездил в командировку на Украину,
Ура! Над.К! Над.К, а если бы речь шла об обычном сотруднике, т.е. не госслужащем, то возможно счет без печатей принять, как подтверждение расходов?
P.s. У меня родственник работает в структуре, где тожу перед бюджетом отчитываются за каждую копейку. Так у них еще строже всё, чем у коммерч.фирм. Несколько раз у нас разговор про расходы заходил, так помню, рассказывал, как он комисси доказывал, что часы в кабинет - это необходимость, что ручка на столе тоже и т.п.
Принять в авансовом отчете документ Вы обязаны. Работник потратил деньги, на каком основании Вы отказываетесь ему возмещать? Он что, должен ездить в командировки за свои деньги? :(
А уж принимать в расходы по прибыли или нет - дело Ваше
насколько я помню, в гостиницах использовался документ а ля БСО под названием "счет"
при особо дотошном подходе можно запросить гостиницу подтвердить факт проживания
Над.К, Andyko, думаю, всё-таки суть вопроса не в том, возместить ли человеку деньги, а в том, не возникнет ли при проверке проблем? Lilurus, скорее всего, не жадный человек, тем более, речь идёт о бюджетных деньгах :).
Если рассматривать случай коммерческой фирмы, то... Конечно, человеку нужно возместить эти деньги, если он их потратил. Но потратил ли он их? Из напечатанного счета без печати это не понятно :(.
Если бы было только моим делом, принимать что-то в расходы или нет, я бы много чего принимала, но не откажет ли мне налоговая в учёте этих расходов? Не доначислит ли налог на прибыль? Для меня, честно говоря, этот вопрос остался открытым.
P.s. Повторюсь, что мои сотрудники не ездят в командировки, но уж интересно очень...
Да нет, суть вопроса была изложена достаточно ясно - возмещать сотруднику или нет :) И жадность тут ни при чем.
А по Вашему он жил на вокзале как бомж? :)Цитата:
Но потратил ли он их?
А это от вас зависит. Налоговая и к запятой может придраться, это давно известно. Вопрос в том, дадите Вы это сделать или нетЦитата:
Не доначислит ли налог на прибыль?
:( Над.К, извините еще раз, но сформулирую по другому: Как сделать так, чтобы не дать налоговой придраться? :o
Да откуда я знаю? Я документов Ваших не видела, куда и зачем ездил сотрудник - не знаю.
Да мой никуда не ездил :confused:, вот и интересно, если поедет, что ему нужно с собой взять из гостиницы из документов?
Что дадут на оплату, то и взять :) Не все за границей обязаны применять ККМ и иметь печати
Понятно. Спасибо.
Значит, в строке "Приложение" нужно писать: "Приложение 2 документов на 2 листах". Так?Цитата:
Сообщение от kvkk
так
Andyko, спасибо! :)
Авансовый отчёт сдаётся спустя три дня, а выходные сюда входят?:dezl:
Нет
Люди добрые, а работник обязан отчитываться за каждый авансовый отчет? Я имею в виду, всякий раз по авансовому должен вноситься остаток неизрасходованных средств, а также возмещаться перерасход?
А то у меня по авансовым суммы перерасходов и остатков ни разу не возмещались и не выдавались. Это незаконно?
да, но не смертельно
То есть можно оставить? Или все же лучше переделать, чтобы не придрались проверяющие?
можноЦитата:
Сообщение от Кубрая
вам решать. придираться особо не к чему.Цитата:
Сообщение от Кубрая
Извините за вопрос, но что- то я запуталась. Вопрос мой не срочный, я просто наткнулась на тему и крепко задумалась. У меня в организации нет кассы и когда сотрудник приносит мне товарный чек на карандаши, я оформляю авансовый отчет. И в общем-то все, а вот когда я возмещаю сотруднику перерасход я получаю деньги наличкой в банке, делаю приходник на эту сумму и расходник на эту сумму когда возмещаю перерасход . Может быть что-то потеряно в этой цепочки? Если не сложно ответьте, по возможности.
