Плохая практика-А29-3356/2014Цитата:
Сообщение от laduski
Вид для печати
Плохая практика-А29-3356/2014Цитата:
Сообщение от laduski
Всем, доброго времени суток! Помогите разобраться. Ранее подавала уведомление на УСН. В начале 2014 взяла патент до конца года, первую часть оплатила, но деятельности так и не было, оставшуюся часть стоимости патента не оплачивали. т.е. за 2014 год сейчас сдаем нулевки УСН, 3-НДФЛ И 4 декларации НДС. И собственно вопрос, "слетают" на ОСНО, только на период действия патента или вообще? На какой системе я сейчас в 2015, по тому виду деятельности на который брался патент, ОСНО или УСН?
Да не слетали Вы на ОСНО на самом деле. УСН как была у Вас, так и осталась
Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Над.К
Над.К, т.е не отчитываться по общей системе? Как это аргументировать в налоговой, или только через суд? Главная дилема, если сейчас отчитаюсь по ОСНО, прилетят штрафы за не вовремя сданные 4 дек-ции НДС. Если не отчитаюсь, а окажется, что нужно было к ним еще добавятся штрафы за не сдачу 3-НДФЛ за 2014 и НДС за 1 кв. 2015
Ну хотите получить свои штрафы, отчитывайтесь по ОСНО. Хотя 3-НДФЛ пока не просрочили, еще есть несколько дней. Но Вы понимаете, что НДС сдается только в электронном виде? На бумаге его не примут
За 1 квартал 2015 года никакогор штрафа по НДС быть не может, у Вас УСН и Вы неплательщик этого налога
Спасибо, Надежда!
Позиция правильная, но суды не всегда разделяют это мнениеЦитата:
Сообщение от Над.К
19 марта 2015 № А60-41567/2014 20 марта 2015 № А60-56725/2014 МФР№ 03-11-11/2029 от 23.01.2015 А29-8060/2014 27 января 2015 № А60-11283/2014ФАС УО МФР 26.12.14 № 03-11-11/67912Цитата:
Сообщение от Над.К
Про НДС 1 квартала 2015 года в данном случае никаких сомнений нет. Даже несмотря на все суды. Потому что они по другому периоду - по периоду в котором потеряно право на ПСНЦитата:
Сообщение от valiullovich
Кстати, отрицательная практика, я так понимаю, в основном в Уральском округе. Это обычное дело, когда следующее решение суда списывается с предыдущего, без серьезного судебного разбирательства. Они даже доводы налогоплательщика не читают при этом :(
СогласенЦитата:
Сообщение от Над.К
Здравствуйте! Помогите разобраться. Получен патент с февраля до конца 2015 года. До этого Работал 2 года по ПСН, еще ранее по УСН, веду дополнительную деятельность по УСН. Просрочил на 3 дня оплату 1/3 патента (18 000). Есть ежемесячные отчисления по НДФЛ 5000 и ПФР 9000. Стоит ли пробовать писать заявление об корректировке КБК из нескольких платежей и по каким основаниям это делается? И если я слетел с ПСН, то на 90 дней у меня будет ОСНО, а далее автоматически УСН? Или Если я протяну и оплачу оставшиеся 2/3 части, то будет считаться весь год по ОСНО? Заранее спасибо за помощь!
Взносы в ПФ Вы никак в счет налога не зачтете, они в ПФ поступают, а не в налоговуюЦитата:
Сообщение от Аноним
Попробовать зачесть НДФЛ можно.
А насчет остальных вопросов? Платежку я сделал в срок. Но отправил только через 3 дня, через клиент банк. Чего ждать и могут ли просто выставить пени? (Из разряда фантастики, но смотрел, что в форуме такие случаи были)Цитата:
Сообщение от Над.К
З.Ы.: Есть за что бороться, кредитов до ужаса, занимаюсь грузоперевозками. Издержки колоссальные. Официально устроенные водители... Если к налогам по моим предварительным расчет прибавится еще один нолик, могу захлебнуться.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет. К сожалению, так просто не отделаетесьЦитата:
Сообщение от Аноним
Т.е., что гразит? ОСНО?
Будут доначислять налоги по ОСНО за 90 дней применения ПСН. С той даты, с которой Вы потеряли право на ПСН, деятельность облагается УСН, поскольку явно от УСН Вы не отказывались, значит она у вас есть
Не отказывался, верно....Самое смешное, что я только что из-за этих нервов заметил, что заплатил на другой расчетный счет....второй раз оплатил по верным реквизитам.Цитата:
Сообщение от Над.К
Позвонил в налоговую, сказали нужно идти на уточнение платежа... После праздников пойду сдамся, отпишусь, мало ли еще будут такие Чудаки, может полезным окажется...
Ни разу не было просрочки за 5 лет...
Добрый день!
ИП на УСН, в начале года взял патент (торговля) и пропустил срок оплаты первого платежа на 4 дня. Насколько я понимаю, остаться на ПСН уже никак не получится. У меня остается УСН, на ОСНО я не перехожу автоматом? И как выкрутиться с минимальными потерями? Торговля велась по ПСН, чеки не пробивались, может быть сейчас пробить чеки на всю полученную сумму за этот период? Помогите, спасите, заранее благодарен!
Здесь 25 страниц обсуждения этого вопроса. Вы хоть чуть-чуть тему почитайтеЦитата:
Сообщение от bee2
доехал до налоговой, сказали, что с патента вы слетели, дальше будете платить по УСН, на неучтенный доход напишите объяснительную...
ИП,с начала деятельности 2007 год находилась на усн есть заявление. в 2009 обртилась за предоставлением псн по тому же виду деятельности, которым и на усн занималась (производство прочих изделий из бумаги и картона) (письма об отказе от усн не писала) в 2013 году мой бывший бух-р (сейчас скрывается) прощелкал сроки оплаты второй части псн об этом я узнала только в 14 году примерно в сентябре.
Вся выручка 100% это безнал. налоговая предлагает оплатить ндс. ссылается на письмо минфина (пока не знаю что за письмо и отсутствие судебной практики по этому вопросу) Для меня это безумная сумма. никаких доков не сохраняла будучи в уверенности что я на псн, все практически расходы наличкой. Что то можно сделать или банкротство?
Банкротство это из области фантастики.
сегодня пришел ответ из налоговой, там в частности есть ссылка на письмо минфина РФ от 30.01.2015 №03-11-12/3558. Найти в интернете я его не смог, может кто-нибудь поделится?
Вопрос: Об утрате ИП права на применение ПСН, если он получил два и более патента и не уплатил налог по одному из них, а также об уплате налогов ИП, совмещающим ПСН и УСН, при утрате им права на применение ПСН.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 января 2015 г. N 03-11-12/3558
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение о порядке применения патентной системы налогообложения и упрощенной системы налогообложения, поступившее по электронным средствам связи, и на основании содержащейся в обращении информации сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 6 статьи 346.45 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и перешедшим на общий режим налогообложения с начала налогового периода, на который ему был выдан патент, в случае:
1) если с начала календарного года доходы налогоплательщика от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, по всем видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, превысили 60 млн рублей;
2) если в течение налогового периода налогоплательщиком было допущено несоответствие требованию, установленному пунктом 5 статьи 346.43 Кодекса;
3) если налогоплательщиком не был уплачен налог в сроки, установленные пунктом 2 статьи 346.51 Кодекса.
В случае если налогоплательщик получил два и более патента на право применения патентной системы налогообложения и не уплатил (полностью или частично) налог по одному из патентов, он считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и перешедшим на общий режим налогообложения только по тому патенту, налог по которому им не был уплачен (полностью или частично).
При этом налогоплательщик считается утратившим право применять патентную систему налогообложения в целом по всем выданным ему патентам при наступлении случаев, предусмотренных подпунктами 1 и 2 пункта 6 статьи 346.45 Кодекса.
Патентная система налогообложения применяется индивидуальными предпринимателями наряду с иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах в отношении видов предпринимательской деятельности, перечисленных в пункте 2 статьи 346.43 Кодекса.
В связи с этим индивидуальный предприниматель, совмещающий применение патентной системы налогообложения с упрощенной системой налогообложения и утративший право на применение патентной системы налогообложения по одному из оснований, предусмотренных пунктом 6 статьи 346.45 Кодекса, обязан за период применения патентной системы налогообложения уплатить налоги в рамках общего режима налогообложения, от которых был освобожден в соответствии с пунктами 10 и 11 статьи 346.43 Кодекса. При этом доходы, полученные от других видов деятельности, облагаются в рамках упрощенной системы налогообложения.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
В нижеследующем абзаце п. 8 ст. 346.45 НК РФ приведен в редакции, действовавшей до 01.01.2014. Федеральным законом от 02.12.2013 N 334-ФЗ п. 8 ст. 346.45 НК РФ изложен в новой редакции.
------------------------------------------------------------------
Согласно пункту 8 статьи 346.45 Кодекса индивидуальный предприниматель обязан заявить в налоговый орган об утрате права на применение патентной системы налогообложения по основаниям, указанным в пункте 6 статьи 346.45 Кодекса, и о переходе на общий режим налогообложения в течение 10 календарных дней со дня наступления обстоятельства, являющегося основанием для утраты права на применение патентной системы налогообложения.
С даты снятия с учета в качестве налогоплательщика патентной системы налогообложения, произведенного в порядке, установленном пунктом 8 статьи 346.45 и пунктом 3 статьи 346.46 Кодекса, указанный индивидуальный предприниматель вправе по виду предпринимательской деятельности, в отношении которой применялась патентная система налогообложения, применять упрощенную систему налогообложения, с которой она совмещалась, при соблюдении ограничений, установленных главой 26.2 Кодекса.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
30.01.2015
Над.К, спасибо! А как быть с этим противоречием?Цитата:
Сообщение от Над.К
Мы обсуждали уже в этой теме противоречие одновременного применения ОСНО и УСН у одного налогоплательщика. Даже со ссылками на мнение Конституционного суда.
я прочитал все 27 страниц. Долго думал, мало спал...
Над.К, подскажите пожалуйста, а что в НК подразумевается под видом деятельности? Скажем, торговля в розницу через торговый зал на ПСН и торговля под заказ (интернет-магазин) на УСН, это разные виды деятельности?
ВИд деятельности может быть один, но при этом может попадать или не попадать под ПСН или ЕНВД. Например, розничная торговля в магазине площадью 40 кв.м. попадает под ПСН, а в магазине 60 кв.м. нет. Хотя деятельность одна
А интернет-магазины не попадают под ПСН, потому что они упомянуты в исключениях по рознице
нет, немного другое меня интересует. Вот у меня было два направления работы: торговля в розницу в магазине (на нее я получил ПСН) и торговля под заказ через ИМ. Это два разных вида деятельности? В письме из налоговой есть такая фраза: "...обязан за период применения ПСН уплатить налоги в рамках ОСНО..... При этом доходы, полученные от других видов деятельности, облагаются в рамках УСН." Т.е. все-таки, по возможному мнению налоговой в конце года, что я все-таки на ОСНО, доходы от торговли через интернет-магазин я декларирую по УСН? Письмо кстати вообще отличное, в одном абзаце меня "переводят" на ОСНО, а во втором ссылаются на письмо минфина от 30.01.2015 №03-11-12/3558, из которого следует, что я могу применять УСН. Попробую прикрепить.Цитата:
Сообщение от Над.К
Вложение 56024
Вложение 56025
Для ПСН да.Цитата:
Сообщение от bee2
эээ, не понял, можно поподробней? ПСН была только для торговли через магазин, а интернет-магазин я на ПСН я не переводил, т.к. такой вид деятельности под патент на подпадал.Цитата:
Сообщение от Над.К
Так вот по мнению Минфина и ФНС ОСНО у Вас только по той деятельности, которая была переведена на ПСН (до конца календарного года, в котором был куплен патент). А по другой деятельности по прежнему УСН.Цитата:
Сообщение от bee2
продолжение истории с пропуском срока оплаты патента: сегодня пришло письмо из налоговой с требованием оплатить недоимку в размере 16т.р. Основание - невыполнение обязанности по уплате налогов в срок, установленный законодательством. Это у всех так?
Если Вы лишились права на патент, требовать уплаты его уже не имеют права
а на что можно сослаться при этом?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вложение 56062
На вот это
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 9 декабря 2014 г. N ГД-4-3/25457@
О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ
Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Минфина России от 28.11.2014 N 03-11-09/60956 по вопросу налоговых обязательств индивидуальных предпринимателей при утрате права на применение патентной системы налогообложения в случае несвоевременной уплаты налога.
Доведите данное письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков.
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Д.Ю.ГРИГОРЕНКО
Приложение
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 ноября 2014 г. N 03-11-09/60956
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налоговых обязательств индивидуальных предпринимателей при утрате права на применение патентной системы налогообложения в случае несвоевременной уплаты налога и сообщает.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 6 статьи 346.45 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) индивидуальный предприниматель считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения (далее - ПСН) и перешедшим на общий режим налогообложения с начала налогового периода, на который ему был выдан патент, в случае, если не был уплачен налог в сроки, установленные пунктом 2 статьи 346.51 Кодекса.
Согласно пункту 3 статьи 346.46 Кодекса снятие с учета в налоговом органе индивидуального предпринимателя, утратившего право на применение патентной системы налогообложения и перешедшего на общий режим налогообложения по причине неуплаты (неполной уплаты) налога, осуществляется в течение пяти дней со дня истечения срока уплаты налога.
Датой снятия с учета в налоговом органе индивидуального предпринимателя является дата перехода индивидуального предпринимателя на общий режим налогообложения.
Пунктом 7 статьи 346.45 Кодекса установлено, что суммы налогов, подлежащие уплате в соответствии с общим режимом налогообложения за период, в котором индивидуальный предприниматель утратил право на применение патентной системы налогообложения по основаниям, указанным в пункте 6 названной статьи Кодекса, исчисляются и уплачиваются индивидуальным предпринимателем в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах для вновь зарегистрированных индивидуальных предпринимателей.
Сумма налога на доходы физических лиц, подлежащая уплате за налоговый период, в котором индивидуальный предприниматель утратил право на применение патентной системы налогообложения в соответствии с пунктом 6 данной статьи Кодекса, уменьшается на сумму налога, уплаченного в связи с применением патентной системы налогообложения.
В связи с изложенным, после утраты индивидуальным предпринимателем права на применение патентной системы налогообложения налог, который не был уплачен (полностью или частично) в рамках указанной системы налогообложения, взысканию не подлежит.
В этом случае в карточке расчета с бюджетом указанного налогоплательщика начисленные, но не уплаченные (не полностью уплаченные) суммы налога, взимаемого в связи с применением ПСН, подлежат сторнированию.
В случае уплаты индивидуальным предпринимателем суммы указанного налога после установленного срока уплаты, образовавшаяся переплата по налогу может быть возвращена налогоплательщику по его заявлению или зачтена в счет уплаты других налогов в порядке, установленном статьей 78 Кодекса.
Директор Департамента
И.В.ТРУНИН
ух ты, спасибо!Цитата:
Сообщение от Над.К
пришел ответ из налоговой
Вложение 56069 Вложение 56070
Над.К, если вдруг кто-нибудь из налоговой попросит меня отчитаться и оплатить все за год по ОСНО, это объяснение их успокоит?
Вообще-то то письмо, что я привела про другое - про то, что никто не может требовать с Вас оплату патента, если Вы слетели с ПСН. А не про то, что с Вас не могут требовать налоги по ОСНО. Будут требовать, отбиваться придется в суде. Тут вся ветка форума про это
