Вид для печати
Нет, не добавит. Просто если это действительно было на юридическом форуме, то любопытно почитать, как грамотные юристы отреагировали на такой пост.Цитата:
авторитетности сказанному добавит?
Хотите еще поговорить? Может, сразу в "Пятницу"? Кстати, меня мучает вопрос кто вы? Сначала Вы разговаривали женским голосом: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=197805 и вдруг "переквалифицировались" в мужчину.
Я подозреваю, что этого посетителя опять звали Юрконсульт :DЦитата:
Сейчас получил с одного из юридических форумов такой вот ответ от одного из посетителей:
Оферты не было - это первое. ПОсле предоплаты был отзыв ее - это второе и главное. договора №35 в природе не существует - есть его проект, который не есть договор в смысле понятий и определений ГК - это третье.
Irusya, мне уже кажется, что Абул с таким напором сможет и судью убедить в своей "правоте", без всякого ГК))))Цитата:
Абул,вы просто скажите, чего хотите? чтобы мы встали все вокруг вас в хоровод и запели дружно "Абул ты был прав"?
Типа, легче отдаться .... :D
B@lex, да нет, у судьи есть молоток. И пристав :)
А оплата очередного, выставленного заказчику счета и последовавшая оплата счета - это не акцепт оферты?Цитата:
Сообщение от Аноним
Поскольку бумажного договора нет, сотрудничество велось по устному договору (в соответствии по условиям и оплачиваемым суммам, оговоренным в договоре /разным!!!/), на который (договор) заказчик неоднократно указывает в своих платёжках в банк (они есть в обоих банках) и который прислал мне 30.12.08 со своими реквизитаи. ГК это допускает.
сильно ...Цитата:
сотрудничество велось по устному договору
Говоря словами героя фильма "Несколько хороших парней" - "Да ты болела, когда преподавали право" (с).
Три листа Вам уже отпостили, а все без толку.
Акцептовать можно что-то. А этого чего-то у вас нет. Изучите определение оферты. Первые 4 раза Вам никто не возражает - отношения были. Только разовые на каждый из четырех раз. Были и бог с ними. Пятого раза не было. Ни оферты, ни акцепта. И шестой не предполагается. Как собственно, не предполагался и пятый
Тут и раздвоение а-ля "Мистер Джекилл и доктор Хайд", и смена пола, и чёрте что. Вот до чего доводит оказание неакцептованных и полуафертованных информационных услуг.Цитата:
Сначала Вы разговаривали женским голосом: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=197805 и вдруг "переквалифицировались" в мужчину.
Я вот не догоняю - как оплаченная сумма по мнению Абула подтверждает оказание услуг? Причем услуг именно на эту сумму? Причем именно этих информационных услуг?
Методом - что на счет упало, то пропало (то моё) ?
Поясню ещё раз.
Он получил от меня счет. Оплатил платёжкой 28.01.09, в которой в "Назначении платежа" говорится: Оплата за информационные услуги по счету от 12.01.09.
Деньги поступили на мой счет. Информ.продукт у меня уже 18.01.08 был изготовлен.
Через 2 дня он телеграммой отказывается от получения продукта и требует вернуть оплату обратно.
Вот в чём суть вопроса.
Я готов сейчас отправить ему информ.продукт и прекратить с ним сотрудничество.
Оцените. Как я понимаю, между нами имеет место договор (пусть устный, но его существование можно доказать), на который он ссылался в предыдущих платёжках с оплатой (разные суммы в соответствии с договором) за предшествующие информ.продукты ( в "Назначении платежа" там говорится: Оплата за информационные услуги за сентябрь (октябрь, ноябрь) по дог. 35 от 14.10.2008 г.) /все платёжки я могу получить в своём банке/ и который он мне прислал 30.12.09 со своими реквизитами (и это тоже может выдать и подтвердить мой провайдер интернет-услуг).
Работу я сделал. Он оплатил и я вправе отправить ему продукт. Я здесь не принуждаю его к заключению договора, как пишут некоторые. Договор, как видно из вышесказанного уже существует и он пытается в одностороннем порядке его расторгнуть.
Я согласен расторгнуть существующий договор (пусть устный, как хотите называйте), отправив ему оплаченный информпродукт.
Я прав или меня он кинул по закону?
Меня это и интересует.
Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Абул Виктор
нет у вас договора!Цитата:
Поясню ещё раз.
вас убедит только факс от Всевышнего?Цитата:
Я согласен расторгнуть существующий договор (пусть устный, как хотите называйте), отправив ему оплаченный информпродукт.
Согласно судебной практики Вы можете отсудить пеню и расторгнуть Ваши отношения в одностороннем порядке.Цитата:
Сообщение от Абул Виктор
В ГК РФ ясно прописано, если покупатель просрочил выплату за отведенный ему товар 2 и более раз, то продавец впроаве расторгнуть с ним договор.. Рас договора у Вас нет, то соответственно и расторгать нечего, это просто как 2 пальца об асфальт! НО опять же повторюсь, если Вы докажете, что продавали товар покупателю в суде, то, согласно судебной практики "ВАС", правда будет на вашей стороне...
Если у Вас есть фактические доказательства, то судитесь смело, мое мнение выйграйте, т.к. таких недобросовестных покупателей наказывать надо и суд об этом прекрасно знает!
Гражданский кодекс РФ (ГК РФ) от 26.01.1996 N 14-ФЗ - Часть 2
Статья 493. Форма договора розничной купли-продажи
Ну во-первых, может ссылки на договор у вас и есть, да только существенных условий нету, соответственно договора нет. Вы же нигде не прописали ни сроки оплаты, ни сроки исполнения работ ит.п. Ну так вот первое, что бы я сказал в суде на месте контрагента, а мы договорились, что я устно заказываю инфу, мне выставляют счет, и как только я оплачу через 2 дня получаю инфу, поэтому и оплачивал не в определенный срок, а получал информацию с опозданием, поэтому в январе оплатив и не получив инфу в течение 2=х дней я и написал отказ от нее (отзыв акцепта, если так понятнее). В отличие от вас у контрагента в этом случае больше шансов своими документами доказать данные условия (платежки, сроки предоставления инфы, и в последнем случае в том числе. А кроме того, на месте судьи я бы у вас поинтересовался, почему это договор на который ссылается ваш контрагент вдруг вам приходит не в октябре, когда по вашим словам вы договорились, а в декабре, а не вы ли это из любого интернет кафе себе отправили или подговорили любого из работников (заплатив %) контрагента, отправить на ваш адрес с их адреса договор с реквизитами и почему вы решили, что за компьютером в момент оправки вам договора сидел директор (уполномоченное законом лицо на подписание договора), а не какая нибудь уборщица.
Я уж не знаю как вам объяснить, что доказательств у вас никаких нет и поверьте, что все здесь юристы вам это на протяжении долгое времени пытаются объяснить.
В вашем случае, если контрагент не заявит примерно то, что я вам написал, то максимум на что вы сможете расчитывать это на удержание из суммы, перечисленной вам издержек по выполнению услуги и то только тех, которые ДОКУМЕНТАЛЬНО сможете доказать, а остальное придется вернуть. Ну а уж, если заявит, так возможно, что с вас возьмут еще и проценты за пользование чужими денежными средствами в следствии невыполнения УСТНОГО соглашения и невозврата предоплаты.
Во всех платёжках оплаты за выкупленные инфо.продукты говорится об оплате информационных услуг по дог. 35 от 14.10.2008 г. В нём же описаноЦитата:
Сообщение от Н-да
тематика и содержание оплачиваемых Вами информ.подборок материалов.
Этот же договор со своими реквизитами он выслал нам на эл.почту 30.12.08 (можем от провайдера интернет-услуг получить необходимые документальные подтверждения /это касаемо "интернет-кафе"/).
Этот же договор он отправлял нам на наш адрес, но ошибочно (???) указал адрес и мы его не получили, письмо вернулось ему обратно.
Обращаясь в суд, ему придётся опираться на наши счета, полученные им по эл.почте (где также везде говорится: ОСНОВАНИЕ: Дог.35 от ....), на отправленный нам по эл.почте Договор 35, на сканкопии своих платёжек, где также упоминается Договор No 35.
Мне интересно Ваше мнение.
СПАСИБО ВСЕМ ЗА ОБСУЖДЕНИЕ И РЕКОМЕНДАЦИИ!
ВАЖНО:
Во ВСЕХ ДОКУМЕНТАХ (не словах), которые заказчик может представить в суд, говорится о дог.35.
Рекомендую коллегам перестать кормить тролля.
