Не бывает дружбы между начальником и подчиненым.
ПОлучаются уже другие отношения которые не совместимы с работой, так что надо выбирать между работой и дружбой.
Вид для печати
Не бывает дружбы между начальником и подчиненым.
ПОлучаются уже другие отношения которые не совместимы с работой, так что надо выбирать между работой и дружбой.
угу :( как раз сижу переживаю эту тему..Цитата:
Не бывает дружбы между начальником и подчиненным.
ПОлучаются уже другие отношения которые не совместимы с работой, так что надо выбирать между работой и дружбой.
с подчиненным установились очень дружеские отношения, что на замечания к работе он отшучивался, в итоге совсем обленился. пришлось расставлять акценты - нифига не приятное занятие.
хотя сама виновата, как там говорится-то)) "субординация и выслуга лет"))
моя начальница сначала стала мне как мамой, даже когда я ушла с работы вновь умудрилась меня переманить обратно. А теперь меня же и выживает от своей ревности и настроила против меня все руководство.
Вывод: Никогда не дружить с начальниками и не возвращаться на старую работу :)
Во-первых это практически невозможно. Во-вторых она заканчивается почти тут же при любом загуле подчиненного или начале его "забивания". В-третьих это сильно вредит делу. Начальник - это начальник, подчиненный - это наемный работник. И никаких личных отношений у них не должно быть. Еще Форд давным давно об этом всем прекрасно высказался в своей книге.
Хорошая тема. Доброжелательное настрой в коллективе — это прекрасно, но не надо путать божий дар с яичницей. Тёплые отношения расхолаживают и стимулируют усаживание на голову, свесив ножки. Оно вам надо?
Отношусь отрицательно, испробовал на личном опыте. У меня был свой бизнес, с подчиненными были именно дружеские отношения. Уехал на отдых, вернулся к разбитому карыту, бизнес банкрот, а по документам все безупречно
Иллюстрация, так сказать. Фирма - это добывание денег, а не кружок по интересам, а по сему никакой дружбы и друзей в подчиненных лучше никогда не иметь.Цитата:
Сообщение от popylyarnji
У нас контора - вечное бл****во.
Наконец-то мои глаза раскрылись!
Очень тяжело, потребовать что-то с кого-то невозможно, потому что все кому-то любовники или любовницы. Не так слово скажи, жалуются.
Предложили в гос.корпорацию на высокую должность, не задумываясь, ухожу. Там хотя бы порядок в этом плане.
Конечно, утраченные отношения между друзьями, когда они начинают заниматься общим делом - это практически правило. Иногда такие отношения восстанавливаются. Чаще - нет. Сейчас я наблюдаю исключение из правил, когда одна из подруг стала руководителем отдела. Ниче, вроде все нормально, по крайней мере внешне.
это же немного разное, одно дело, когда вы подружились на работе и совсем другое - когда ваша подруга устроилась к вам на работу и стала начальником отдела. :DЦитата:
Сейчас я наблюдаю исключение из правил, когда одна из подруг стала руководителем отдела. Ниче, вроде все нормально, по крайней мере внешне.
Работал сам с разными друзьями в разных фирмах (и сейчас работаю у друга). Среди своих близких друзей многажды был свидетелем взаимоотношений между друзьями - владельцами и наёмными сотрудниками. Видел со стороны много претензий и обид. Но настоящие друзья никогда не становились врагами.
Конечно, проблемы возникают часто. Но, если люди адекватные, то все эти проблемы решаемы. А если кто-то хочет сесть на шею другому, то, конечно, это ведёт к распаду дружбы. Поэтому, если друзья работают в системе начальник-подчинённый, то нужно очень хорошо понимать, где дружеские отношения, а где рабчие, и не стесняться это проговаривать.
А если человек использует дружеские отношения, чтобы получить себе выгоду на работе за счёт своего друга (всё-равно, начальника или подчинённого), то рано или поздно, в зависимости от наглости одного и долготерпения другого, такие отношения либо ухудшаться, либо могут даже распасться. Но рабочие отношения являются лишь катализатором для проявления людей. Если бы не работа, то стремление урвать за счёт друга могло бы проявиться в какой-н. другой ситуации. Может быть даже в более критической. Так что, если друг-начальник или друг-подчинённый пытается сесть на голову своему другу, спекулируя на дружеских отношениях, и эти отношения из-за такой спекуляции распадаются, то это даже хорошо, потому что в другой критической ситуации вы не будете надеятся на этого ненадёжного человека, которого считали "другом".
А настоящие друзья всегда, пусть и не сразу, поймут друг друга, если поговорят начистоту без обид.
Поэтому работа с настоящими друзьями - только благо! :D
Только за дружбу и позитив, всегда так работала и уверяю, когда теплое отношение, тогда хочется работать качественно... ну для меня по крайней мере....
Вот у меня именно так все и случилось(.Цитата:
Сообщение от СеБо
Меня предала лучшая подруга, с котором я дружила 10 лет.
Которую я сама взяла к себе замом. И проработали мы с ней вместе 4,5 года. И я ей многое прощала - и некомпетентность, и вечные ошибки (а ошибки она делала такие, что непростительно было бы девочке сразу после курсов, а не человеку с двумя высшими и стажем замом главбуха больше 10 лет), и то, что на любые замечания по работе она сразу огрызалась и обижалась... Все это я прощала,потому,что была уверена в ее поддержке, что мне казалось, что она дает мне ощущение защищенности хотя бы от удара в спину. Мне казалалось, что мы с ней вместе бьемся во всех трудных ситуациях. А ситуаций на работе было много таких.
И мы с ней все обсуждали. Я от нее ничего не скрывала. Только иногда удивлялась, когда слышала вдруг от гендира дословное цитирование сказанных мной ей наедине фраз. Ага, такая наивная, с ней же потом обсуждала версию - не поставлена ли у нас в офисе прослушка. И еще гендир всегда раздражался, когда я ходила просить его о премии для нее или еще о каких-нибудь бонусах. Просто в бешенство приходил...
Теперь-то я многое понимаю.
В общем, совсем недавно уволилась я с этой работы. Всеми силами пыталась уволиться по-хорошему. Однако с моим гендиром это нереально оказалось. И в результате мы с ним многое друг другу сказали. И многое я о себе узнала... много нового... что он узнал от моей "подруги"... в том числе я узнала и то, что я, оказывается, не просто ничему ее не учила, а вообще утаивала ситуацию и информацию, скрывала... (а как вообще можно утаить что-то не только от зама, но и от других рядовых бухов, когда вся бухгалтерия ведется день-в-день в 1С, когда сеть общая 1С, доступ у всех одинаковый, документы все в папках на полках в шкафах, и даже от моего кабинета ключ у зама есть?
Ну и понятно мне стало, откуда ему становились дословно известны все мои высказывания (хотя, если честно, я всегда готова в глаза скзаать все то, что говорю за глаза, ну не мое это - интриги плести)... И почему его так бесило, когда я за нее просила... Он то знал, что она меня ему сдает постоянно, а я, наивная дура, еще и хожу за нее прошу, даже себе во вред.
Вот такой вот у меня недавний опыт работы с подругой...
Больше я на работе дружить не буду. Хватит.
за качественную работу надо качественно платить, а часто прикрываясь " дружбой" начальник просто использует тебя как бесплатную лошадь.Цитата:
Сообщение от HANNY
и наоборот!!Цитата:
за качественную работу надо качественно платить, а часто прикрываясь " дружбой" начальник просто использует тебя как бесплатную лошадь.
бабки надо отрабатывать!! даже небольшие,
просто есть и работники, которые прикрываются дружбой начальника и нихрена не делают! начинаются регулярные опаздывания, не подчинения и не исполнения прямых указаний!
ИМХО коллектив должен быть дружным, командным. Но мешать работе не должно, не основной же целью является:)
с начальством дружить нужно) но без ущерба трудовым отношениям
да уж...Цитата:
Сообщение от Несси
Делая "добро" редко задумываешься о последствиях. Мотив для "добра" разный может быть. И ни один из них нельзя осуждать. Каждый принимает решения на основании или сиюминутной выгоды, или веры в обещания. У меня был случай, когда за несколько тысяч "евро" одна знакомая согласилась на некий поступок, который мог иметь весьма плачевные последствия для ее "жертвы":D. И все ради "добра" в понимании инициатора. К счастью, все хорошо там закончилось. Верится, что урок был вынесен ими обеими.
Так что, то что кому-то "добро", то другому может им совсем не быть. Главное, никогда об этом не забывать. Ни за какие блага:D
По мне так лучше с друзьями на равных быть, не каждому удается в неформальной обстановке забыть кто есть кто - "начальник" или "подчиненный", есть перед глазами пример таких подруг
Мой опыт показывает, что работа и дружба - вещи не совместимые. Одно дело, когда теплая дружелюбная атмосфера в коллективе, и другое - дружба помимо работы, после чего очень сложно быть начальником и не допускать поблажек своему другу.
абсолютно согласен!Цитата:
Мой опыт показывает, что работа и дружба - вещи не совместимые. Одно дело, когда теплая дружелюбная атмосфера в коллективе, и другое - дружба помимо работы, после чего очень сложно быть начальником и не допускать поблажек своему другу.
ведь очень тяжело перестроить отношения начальник-подчиненный, при чем для обейх сторон!!
и редко кто может поймать золотую середину в таких отношениях!
Я отношусь к этому очень положительно. К примеру Я всегда был на высоте не с обычными служащими, а именно из руководства, и у меня это хорошо получается.
А вот конечно сколько можно не обсуждать, Дружба в коллективе ЕСТЬ! Но в свою фирму родственников и Друзей Я бы никогда не набрал.
Я так и не смогла выбрать ответ в опросе.
Я всегда была в хороших отношениях с руководством, будь то ген. директор, заместитель или начальник отдела. Но вот есть тут грань, мне кажется дружба в широком ее смысле мешает работе, нет делового духа в коллективе.
Я бы тоже. На работе должны быть дружественно-деловые отношения, т.е. когда люди друг к другу тепло относятся, без разговоров за спиной и злых умыслов (типа выслужиться перед начальством), помогают если вдруг требуется помощь и т.д.Цитата:
Сообщение от Exclusive® HAMELEON©
Да. В работе должна быть дисциплина.
С Родственниками и Друзьями получим только лояльность мне так кажется в работе, просьбы придти/уйти с работы пораньше....да много всего, вплоть до разорения фирмы.
Такие случаи известны и много где распространены к сожалению.
У меня был случай, когда два друга работали в одной фирме, один был Директором, второй начальник отдела снабжения. В начале все было здорово, работа шла, общались, вместе ездили в бары, пиво выпить (я конечно все практически знала, главные бухгалтера вообще много чего знаю :) ). Так вот о чем я. Длилась эта идиллия около полугода, а потом началось выстраивание деловых отношений, НО ведь друзья, один хотел прогнуть, а другой отказывался. В общем закончилось все это увольнением и игнором с обоих сторон.
Так что дружба начальника с подчиненными это хорошо, Но в меру! :)
Уточню, ни когда начальник и подчиненный и так друзья, а просто сотрудники. Потому что когда друзья, лучше либо работать в разных отделах и друг другу не подчиняться, видится максимум в обеденное время, либо вообще не работать вместе.Цитата:
Так что дружба начальника с подчиненными это хорошо, Но в меру!
Я в этом деле предпочитаю комфорт. Никаких знакомых - вот Моё правило! Тогда Я буду трудиться и отдавать все силы работе.
никаких рабочих слухов зато не будет...
т.е. Вы хотите сказать, когда знакомый или друг работает в одной с Вами компании, Вы халявите? :wow:Цитата:
Я буду трудиться и отдавать все силы работе.
бывает и наоборот
с сослуживцем подружились, а теперь он халявить стал :(
но ни он мне не подчиняется, ни я ему, но результат его разгильдяйства сказывается на моей работе
призвать его к порядку может только дир, а стучать на него диру не хочется - друзья вроде как
вот и что делать?
хорошая фраза, друзья или все-таки вроде как? Вы поговорите с ним, объясните что из-за него Вы страдаете,если вы действительно друзья он поймет, если нет и будет продолжаться так и дальше. Даже без стыда и совести пишите служебную своему директору, потому что это не дружба, а чисто посиделки на шее у сотрудника в данном случае на вашей.Цитата:
друзья вроде как
пыталась говорить - не понимает о чем речь
можно сказать диру, а как дальше работать?
сидим-то в одном кабинете :(
и у меня бывают косяки - в основном в виде опозданий
конфликта не хочется :(
А Вы издалекааааа :) начинаете разговор или сразу говорите конкретные вещи? А то можно издалека так начать, что на самом деле человек и не поймет о чем речь, либо люди бывают, что притворяются не понимающими )))Цитата:
пыталась говорить - не понимает о чем речь
Вообще Вам решать, да и Вам виднее, я ведь не знаю всей атмосферы на вашей работе, Вашего характера и т.д. Я бы лично сказала прямо без лишней мишуры, а если не понял, то прямиком к директору. Это мое имхо.Цитата:
конфликта не хочется
Когда разрешите данный конфликт, поделитесь дальнейшей историей его развития, интересно очень. :)
Если между начальником и подчиненным появилась дружба - это хорошо, это значит она в таких условиях естественным путем родилась и не будет конфликта. А вот когда старые друзья становятся на эти роли - это уже проблема.
Ничего плохого в дружбе между начальством и подчиненными нет, только одно другому не должно мешать :yes:
Во всяком случае, это неплохо, лучше, чем когда люди терпеть друг друга не могу: как в такой обстановке работать? Просто нужно уметь разделять рабочее и личное, я с подчиненными умею сохранять ровные отношения, и за косяки ругать так, чтобы человек не обиделся, а понял, что не прав;)Цитата:
Сообщение от Exclusive® HAMELEON©
начальникам всегда проще держать дистанцию с подчиненными, чтобы потом если вдруг что - советь не мучала
мне кажется хорошо когда дружеские отношения присутствуют
видимость можно создавать что все друг другу дружбаны-приятели, но иногда эту маску надо снимать чтоб не расслаблялись. Другое дело когда смазливые девахи в подчинении...чай, кофе...ублажить начальника... :)
Я считаю, что дружба мешает только в том случае, если отсутствует трудовая дисциплина, субординация и общие цели организации, обговоренные заранее, прописанные на бумажке, доступные и понятные каждому. Т.е., должна быть ДОГОВОРЕННОСТЬ, четкая, ясная и понятная.
Если вы договорились делать поблажки на опоздания - пусть так и будет. Если нет - то нет. "Ничего личного, это бизнес".
Правда, к сожалению, понимают и принимают такую систему работы только адекватные люди.
Когда начальник хочет премировать своего "приятеля" потому что левая пятка так захотела (а не за четко оговоренное выполнение плана, к примеру) - весь коллектив подумает сами знаете что, и про дира, про сотрудника...
Мне кажется, и все проблемы с приемом на работу родственника/друга и возникают, потому что "по умолчанию" все считают: родственник - что ему будут поблажки, начальник - что родственник хорошо мотивирован и работать будет тоже хорошо. А все формальные моменты - не оговариваются, и это плохо.
И приятельские отношения на работе хороши, когда все сотрудники имеют общую цель организации и к ней стремятся, т.е. правильно мотивированны на работу. Это как в горы идти - у всех есть цель, и все помогают друг другу. А если ситуация в коллективе - лишь бы перед начальником выслужиться да лучше других быть - тут-то и жди использования дружбы в самых корыстных целях...
Тут, на самом деле, ситуация, очень похожая на воспитание детей :) Попустительское отношение родителей расхолаживает ребенка, тот ноет, требует, родитель задабривает ребенка подарками - есть иллюзия "любви и заботы". Лучший вариант - дисциплина с простыми понятными правилами, забота и поддержка тогда, когда она действительно необходима :) Имхо :)
похоже, раздружилась я со своим начальником окончательно :(
когда пришла - нас было всего трое, и отношения были совсем другие, действительно дружеские и друг за друга все делали и не ссорились...
а сейчас 20 чел работает - и отношение к работникам у него сильно поменялось, да и дружбы в коллективе нет, кто стучит, кто халявит и т.д. :(
Это нормально. Чем коллектив меньше, тем он сплоченнее. Как только в него начинают вливаться в больших количествах люди из вне, сразу начинаются разногласия. Ибо, все люди разные. И чем больше людей, тем больше разностей и тем тяжелее им ужиться.Цитата:
когда пришла - нас было всего трое, и отношения были совсем другие, действительно дружеские и друг за друга все делали и не ссорились...
а сейчас 20 чел работает - и отношение к работникам у него сильно поменялось, да и дружбы в коллективе нет, кто стучит, кто халявит и т.д.
