Вид для печати
ситуация такая... директор зп 20000, а гл.бух 20000 на 1/2 ставки. Я доказала ФСС и мне возместили все декретные (я была гл.бухом). Смысл в том, что я была в ревизионном отделе и обратилась к ним с вопросом что будет и как они относятся к такому положению вещей? в итоге сначала ФСС был против, потом я через комиссию по трудовым спорам додавила ФСС. но здесь как повезет видимо. Все конечно понимают, что и 20 000 - не реальная зп, реальная намного выше.. но работодатель решает с чего ему и как...
Цитата:
Сообщение от Генук
интересно, вот в Питере ФСС выплатил нашим футболистам миллионы рублей по пособиям по больничным и травматизму, на это у них деньги нашлись, а беременным вот нету 130 тыс.
Закон был такой, выплата была в полном соответствии с ним.
Если эти выплаты пытаются получить мошеническим путем, то что в этом хорошего?Цитата:
Сообщение от Natalishka
Хорошего в том хотя бы то, что женщине и малышу хоть какая-то денежка. А государство в лице ФСС у нас так и норовит урезать эти выплаты даже тем, кто налоги исправно платил. А сколько фирм и ИП закрываются или реорганизуются и оставляют без пособий тех, кто вроде бы не бездельничал до декрета. Вот им и приходится выкручиваться. Жены алигархов не будут заморачиваться на мошеннические схемы. А обычным девушкам и копейка лишняя - радость.Цитата:
Сообщение от Над.К
Честно сказать судиться не охота, т.к. только лишние проблемы, которые не вернут денег, не возмещенных ФСС.Цитата:
Сообщение от Аноним
Мне больше всего не понятно, почему отказали в возмещении единовременного пособия по беременности и родам. Оно ведь положено всем родившим ребенка, не зависимо от того, работает мать или нет. При это факт рождения ребенка подтвержден всеми необходимыми документами и не оспаривался сотрудниками ФСС. Ладно пособие по беременности и родам выплачено по их мнению с нарушением, и спорить теперь с этим не получится из-за некоторых ошибок, допущенных при оформлении документов для проверки. Но при чем здесь единовременное пособие??
Сумма декретных чуть больше 51000 и плюс пособие при рождении 14886 р. Получается более 50 тыщ.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Только я не поняла про какие налоги вы говорите? С выплаченных декретнице сумм пособий налоги не удерживались. При возврате так же, вроде, нет необходимости делать перерасчет налогов. Или я что-то упустила?
Что даже единовременное пособие при рождении завернули? Которое и неработающим дают? Она что у Вас не была беременна и принесла липовый б/л?Цитата:
Сообщение от Аноним
Так я ж написала, чтобы возврат не делать. Просто если возвращает она сейчас, а получала несколько месяцев назад, то получается, что и налоги Вы должны были заплатить несколько месяцев назад, а сейчас при возврате денег и налоги Вам должны были бы вернуть сейчас. Могут прицепиться к тому, что тогда не успели по сроку налоги заплатить.Цитата:
Сообщение от Аноним
А задним числом поближе к выплате нельзя оформить возврат денег?
Если вы про налоги в ФСС-доплатить с пенями, наверное, подать 4-ФСС за весь период недоплаты (?)Цитата:
Сообщение от Dinchik
А вот это уже просто некрасиво-придти в ФСС с возвратом задним числом..Цитата:
Сообщение от Dinchik
Т.е. если украть и заявить, что я беременна, это должно послужить оправданием? :(Цитата:
Сообщение от Dinchik
Я понимаю, что деньги на ребенка нужны, но мошеничество остается мошеничеством и говорить о том, что государство плохое, потому что оно не дало смошеничать, несколько странно.
ну да. Там далеко задним числом не откатишься. Только числом после камералки. Некрасиво? Некрасиво выплаты по декретным заворачивать, да еще и налоги за это требовать.Цитата:
Сообщение от kiry
Про мошенничество это Вы решили. Часто заворачивают и вполне законные выплаты.Цитата:
Сообщение от Над.К
Если вы уверены, что ФСС неправ-идите в суд, действительно, отказывать только на основании того, что декретница устроилась за 1 мес. до декрета и при подтверждении действительной работы-есть доки, подписи и т.п., необходимости в этом работнике (директор, напомню)-95% суд встанет на вашу сторону. Если не уверены или не хочется судиться-играем по их правилам.
Dinchik, если выплата законная, значит за неё борятся в суде. А если в суде бороться не хотят, значит не все в порядке.
Да, не возместили пособие, которое выдают всем. Больничный не липовый, беременная настоящая и все справки необходимые для получения этого пособия собраны . А в выдаче отказали вместе с пособием по беременности и родам.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Оформить возврат можно только начиная со второго квартала 2013г, по предыдущим периодам уже сданы отчеты и в ФСС и в ПФ. И если переделывать, то будет очень уж не красиво выглядеть.
Здравствуйте, народ!
Вклинюсь, помогите, пожалуйста: справка для ФСС о заработке за 2 года для декретницы форма №_дата_? самая свежая... спасибо за ответ.
форма 4нЦитата:
Сообщение от Ынйы
Спорный вопрос. Дело в том, что выплаты производятся одному человеку(беременной), а в суд идти/не идти решает организация. И не каждый работодатель готов судиться. У нас, например, на предприятии такая политика, что по всем спорным вопросам в законодательстве организация против работника, т.к. судиться не хотят. Понятно, что беременная может судиться с организацией за выплаты, только опять же не каждая знает свои права, не каждая отважится идти в суд (кто по недостатку знаний, кто чтобы отношения с работодателем не портить и было потом куда из декрета выйти).Цитата:
Сообщение от Над.К
Нормально. Т.е. что-то не понравилось в б/л по БИР, можно и единовременное пособие скопом к нему не выдавать? Вообще уже оборзели. А Вы и руки сложили? Жалуйтесь в вышестоящую инстанцию, прокуратуру. Единовременное пособие дается всем, независимо от пакета рабочих документов. Только по справке из ЗАГСа. И еще некоторые говорят о мошенничестве. Да наше государство кого хочешь до преступления доведет. :(Цитата:
Сообщение от РОЕ
Самую свежую пока не утвердили. Пользуются все старой.Цитата:
Сообщение от Ынйы
Подскажите, пожалуйста. Медучреждение (государств.) было на реструктуризации и в течении месяца не имело право выдавать листки нетрудоспособности (т.к закончилась лицензия), но выдавало. Теперь ФСС не возмещает нам б/л по беременностии родам.
Да уж... Этак каждый страхователь может попасть...
Во что нашла по вашему вопросу-статья
"…В силу п. 61 Методических указаний N 81 при наличии нарушений (например, листок нетрудоспособности выдан лечебным учреждением, не имеющим лицензии на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности) отделение (филиал отделения) ФСС в ходе проверки принимает одно из трех решений:
1) дать возможность исправить (устранить) нарушение;
2) не принимать к зачету расходы на основании акта проверки;
3) принять меры к ЛПУ, выдавшему листки нетрудоспособности с нарушением порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности.
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 11 Федерального закона от 16.07.1999 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования" страховщики имеют право не принимать к зачету расходы на обязательное социальное страхование, произведенные с нарушением законодательства РФ.
Таким образом, как было отмечено арбитрами в Постановлении ФАС СЗО от 05.07.2010 N А26-9348/2009, отношения по зачету суммы, выплаченной в качестве пособия с нарушением установленных правил, возникают между страховщиком и страхователем. Отказывая в удовлетворении заявления организации о признании недействительным решения ФСС в части непринятия к зачету расходов на обязательное социальное страхование, суд с учетом ст. 11 Федерального закона N 165-ФЗ пришел к выводу, что обязанность проверки листков нетрудоспособности для выплаты пособия лежит на администрации предприятия (работодателя), которое производит выплату пособия. Только при надлежащем исполнении этой обязанности у учреждения возникает право возмещения средств за счет ФСС, а у последнего - принятия обязательства к зачету. В данном случае суд установил факт оформления листков нетрудоспособности с нарушением действующего законодательства. Аналогичное решение было вынесено в Постановлениях ФАС ВСО от 20.03.2012 N А33-12053/2011, от 20.03.2012 N А33-12051/2011, от 29.02.2012 N А33-5137/2011.
Не были удовлетворены арбитрами ФАС СЗО заявления организации об отмене решения ФСС о непринятии к зачету расходов по временной нетрудоспособности, в ходе проверки которых было установлено, что часть листков нетрудоспособности выдавалась не тем лечебным учреждением, печать которого на них присутствует. Более того, как было отмечено судом в Постановлении от 26.09.2011 N А13-12289/2010, заявитель для проверки выданного больничного листа имел возможность направить письменный запрос в поликлинику, выдавшую этот лист, направить в ФСС письмо о проведении проверки по данному листку нетрудоспособности. Однако какие-либо меры по проверке подлинности спорных документов заявителем не принимались. Таким образом, кассационная инстанция поддержала вывод апелляционного суда о правомерности непринятия ФСС к зачету расходов организации по листкам нетрудоспособности, которыми не подтверждены факты наступления страховых случаев.
Вместе с тем в арбитражной практике имеются решения ФАС, в которых суд встал на сторону страхователя. Так, в Постановлении ФАС МО от 17.08.2011 N А40-151005/10-99-879 арбитры отметили, что выявленные нарушения являются несущественными, не опровергают достоверность сведений, указанных в больничных листах. Допущенные же медицинскими учреждениями нарушения не могут служить основанием для отказа в принятии расходов. Аналогичные решения вынесены в Постановлениях ФАС ЗСО от 06.06.2011 N А27-13681/2010, от 05.05.2011 N А27-13682/2010, от 29.07.2011 N А27-915/2011, от 15.09.2011 N А45-20434/2010."
Вывод-надо идти в суд или смириться....
Странно что мы ежедневно должны проверять наличие лицензии у медучреждения. Оно у нас одно по БиР и формальность конечно, что в момент реструктуризации эта вся ситуация и произошла. Т. е около месяца они выдавали такие Б/л. А что фсс не должны были как то тоже проинформировать страхователей?
Может взять дубликат?
Дубликат выдается в связи с порчей или утерей листка нетрудоспособности, застрахованному лицу. Как я понимаю, в это время мед учр. не только не имело право выдавать ЛН, а проводить экспертизу ВН. Р/д-без вины виноватые....
Т.е по дубликату ФСС тоже не возместит!?Цитата:
Сообщение от kiry
Еще раз-По дубликату документа, который не имели права выдавать (даже если получите)-думаю, нет
Дубликат выдали, через месяц, когда уже лицензия былаЦитата:
Сообщение от kiry
будьте добры, уважаемые клерки я все с тем же вопросом. Во время камералки в ФСС по поводу обращения за возмещением расходов возникла проблема в б/л по БиР. выдал Роддом который был в процессе реструктуризации и на момент выдачи не имел право выдавать б/л. т.к не было лицензии в этот момент (Но у нас одно медучреждение в городе) ФСС отказал в возмещении. Но во время проверки мы предоставили дубликат уже от Горбольницы (которая имеет лицензию). Дубликат в акте проверки не упомянут, но на словах нам сказали что дубликат можно было приложить если бы не было ранее начисления по неправильному листку нетрудосп. Какие претензии на акт проверки я могу высказать ссылаясь на нормативы. Спасибо
