И как в целях перечисления НДФЛ определить, кого ЕИО представляет, голову или ОП? С вероятностью 99% в договоре про ОП даже намека нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Вид для печати
И как в целях перечисления НДФЛ определить, кого ЕИО представляет, голову или ОП? С вероятностью 99% в договоре про ОП даже намека нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
Гы. За исключением того факта, что в арендованном помещении располагаются рабочие места для работников арендатора. Но ведь это же не намёк, правда?Цитата:
Сообщение от Январь
С таким же успехом там мог предполагаться склад без работников или сдача помещения в субаренду.
Мог. Но топиккастер утверждает, что там рабочие места и кассовый аппарат.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
И что с того? В НК написано "а также исходя из сумм доходов, начисляемых и выплачиваемых по договорам гражданско-правового характера, заключаемым с физическими лицами обособленным подразделением (уполномоченными лицами обособленного подразделения) от имени такой организации"Цитата:
Сообщение от Аноним
Про цели заключения договора ничего не написано.
Я считаю, что четкого ответа просто нет
а раз нет, то неустранимые противоречия толкуются в пользу налогоплательщика.
Про них написано в вопросе топиккастера и, возможно, в самом договоре. С учётом этого ответ на вопрос топиккастера НК РФ даёт четкий и однозначный.Цитата:
Сообщение от Январь
И в чем же, по вашему мнению, уплата НДФЛ в голову для топиккастера "полезнее" уплаты по месту регистрации обособки?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Цели автора темы к положениям НК отношения не имеютЦитата:
Сообщение от Аноним
Но они имеют отношение к ответу на его вопрос на основании положений НК.Цитата:
Сообщение от Январь
обычно удобнее и проще.Цитата:
Сообщение от Аноним
Чем удобнее? И чем проще? При наличии обособки платежи по НДФЛ по месту ее регистрации и так есть. Или у вас удобство зависит от сумм этих платежей?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Каких конкретно слов НК? Я в качестве критерия вижу только то, кем заключается договор, не где и не для чегоЦитата:
Сообщение от Аноним
Угу. Договор заключается обособленным подразделением. Именно этот критерий и обязывает ТС платить НДФЛ по месту регистрации обособки.Цитата:
Сообщение от Январь
По каким признакам это опередить? Договор подписан ЕИО, ни слова про то, что вот здесь и сейчас он выступает от имени ОП. А он и не может от имени ОП, потому что нет у ОП этого имени.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но ТС утверждает, что предметом договора являются помещения, в которых созданы стационарные рабочие места, стоит кассовый аппарат, зарегистрировано ОП. На мой неискушенный взгляд, этого более чем достаточно, чтобы утверждать, что договор был заключен от имени ОП. По крайней мере, если мне такой аргумент выдвинет налорг, то я не буду знать, что мне возразить.Цитата:
Сообщение от Январь
А когда налорг из-за соседнего стола скажет, что ОП не самостоятельная единица, и договоров заключать не может, а потому договор заключен организацией, вы знаете как возразить?Цитата:
Сообщение от Аноним
У меня нет 100-процентных аргументов, ни на один, ни на второй вариант :confuse:
То есть единственно верного варианта не существует. И каждый остается при своем мнении.
я считаю, что такой вариант наиболее вероятен. Потому что когда приходит проверка по НДФЛ от налоговой обособки, она ищет выплаты, относящиеся к данной обособке, и не может/не имеет права проверить ВСЮ деятельность организации. Скорее всего, она тупо не найдет этот договор, если по нему оплата проходит по голове.Цитата:
Сообщение от Январь
Знаю: сказанное им противоречит НК РФ, котлрый утверждает, что ОП может заключать договоры с физлицами от имени организации.Цитата:
Сообщение от Январь
Существует и он изложен в НК РФ.Цитата:
Сообщение от Server56
А разве НК регулирует, кто что может заключать?Цитата:
Сообщение от Аноним
НК этого не говорит. Вы сам в формулировках запутались или всех хотите запутать?Цитата:
Сообщение от Аноним
И вообще, ОП бывают разные. Ларек с шавермой тоже ОП, какие договоры может заключать ларек?
Т.е., вы утверждаете, что вот это:Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения организации, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этого обособленного подразделения, а также исходя из сумм доходов, начисляемых и выплачиваемых по договорам гражданско-правового характера, заключаемым с физическими лицами обособленным подразделением (уполномоченными лицами обособленного подразделения) от имени такой организации.
в НК РФ не написано и я это все сам придумал?
А где вы увидели регулирование. НК РФ для целей налогообложения НДФЛ-ом указывает на определенный класс договоров, регулируемых гражданским кодексом и прямо на него (гражданский кодекс) ссылаясь.Цитата:
Сообщение от Январь
еще раз:Цитата:
Сообщение от Аноним
в данном случае обособленное подразделение ничего не заключало, т.к. во-первых, на момент заключения договора еще не существовало, во-вторых его заключало не уполномоченное лицо ОП ( называть ЕИО уполномоченным лицом ОП теоретически можно, конечно, но, извините, абсурд).
И еще раз об этом:
есть ОП на самостоятельном балансе, в т.ч. филиалы и представительства, которые имеют своего руководителя, действующего по доверенности и обладающего достаточно большими полномочиями...Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
ой, надоело уже из пустого в порожнее...
Откуда вам это известно?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Его заключал ЕИО, по закону имеющий право представлять без доверенности интересы как всего общества, так и любого из его подразделений.Цитата:
во-вторых его заключало не уполномоченное лицо ОП
В чем абсурд? (Только без словоблудия, если это возможно...)Цитата:
( называть ЕИО уполномоченным лицом ОП теоретически можно, конечно, но, извините, абсурд).
Для целей исчисления и уплаты НДФЛ эти ваши "юридические изыски" глубоко безразличны.Цитата:
есть ОП на самостоятельном балансе, в т.ч. филиалы и представительства, которые имеют своего руководителя, действующего по доверенности и обладающего достаточно большими полномочиями...
из саааамого первого вопроса в теме.Цитата:
Сообщение от Аноним
это очередное словоблудие.Цитата:
Сообщение от Аноним
это не юридические, это практические.Цитата:
Сообщение от Аноним
Процитируйте ту его часть, которая позволила вам утверждать это. Я не смог ее найти.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
И опять очень голословно. Т.е., вы считаете, что Генеральный директор ООО, подписав приказ о создании обособленного подразделения организации, теряет право представлять интересы этого подразделения? Если да, то на основании каких НПА он это право теряет?Цитата:
это очередное словоблудие.
Не суть. Они в ЛЮБОМ случае не влияют на порядок уплаты НДФЛ, установленный НК РФ.Цитата:
это не юридические, это практические.
правильно, он тут ни при чем.Цитата:
Сообщение от Аноним
Кто "ОН"?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
И как на счет того, что бы указать цитату из вопроса топиккастера, которая позволяет вам утверждать, что на момент заключения договора ОП еще не существовало?
Цитата:
Сообщение от Аноним
Цитата:
Сообщение от Аноним1979
Цитата:
Сообщение от Аноним1979
порядок уплаты.Цитата:
Сообщение от Аноним
Много чего можно считать в принципе. Чтобы что-то утверждать, надо опираться на документы, которых вы не видели.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Я все же настоятельно вам рекомендую начать изучать матчасть и уяснить наконец, что создание ОП ни где не регистрируется.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
не может быть ни причем, т.к. именно ему посвящена вся эта ветка.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
да ладно :)Цитата:
Сообщение от Аноним
просто в НК это называется "постановка на учет".
Вы не поверите, но это так!Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
В какой статье называется?Цитата:
просто в НК это называется "постановка на учет".
83Цитата:
Сообщение от Аноним
Если я правильно поняла, то головная организация, находящаяся в МО, заключила договор аренды помещения. В этом случае, согласно п.7 ст.226 НК НДФЛ необходимо перечислять в МО, т.к. налоговым агентом является организация, заключившая договор, т.е. находящаяся в МО.Цитата:
Сообщение от Аноним1979
просветите, пожалуйста, что именно поменялось?Цитата:
Сообщение от Server56
А ничего, что по гражданско-правовым договорам ( аренда) удерживать и уплачивать НДФЛ не следует. В 226 ст НК как раз Исключение 228 ст где Физлицо самостоятельно исчисляет и уплачивает.
Так постановка на учет не является регистрацией. Датой создания ОП является дата, указанная в локальном акте организации, а не дата постановки на учет. Если вы не сообщили в налоговую об открытии ОП, то это не означает, что вы его не создали.Цитата:
Сообщение от saigak
