НДС при УСНО

Надя, спасибо за дисскусию! Подведем итоги:
ООО на УСН при ввозе товаров "попадает" на таможенный НДС. Фактически я должна буду дважды заплатить НДС и ничего не смогу предъявить к вычету, кроме включения в расходы уменьшающие налогооблагаемую базу 15%.
А ООО на ОСНО, имеет право предъявить к вычету таможенный НДС. И у него фактически товар в конечном итоге будет дешевле на 36%, правильно? Несправделиво. На мой взгляд это ущемление прав упрощенца или пробел в НК (может быть сознательный, не исключаю).
Таким образом ООО на УСН НЕРЕНТАБЕЛЬНО и экономически не выгодно заниматься экспортно-импортными операциями, если он самостоятельно оплачивает таможенный НДС и оформляет с/ф для покупателя.
Остается вариант Договор комиссии.
И еще вариант, а если таможенный НДС заплатит конечный заказчик? По таможенному кодексу любое лицо вправе оплатить таможенные пошлины и налоги. Затем он на основании ГТД предъявит к вычету таможенный НДС. Как такой вариант?

Цитата:

---

Сообщение от Мисс Марпл

Не с иностранцем, а спокупателем оборудования. Комиссионер Egozina от своего имени, но за счет комитента ввозит оборудование. Комитент возмещает расходы - 12390, и получает вычет по НДС - 1890. Комиссионер получает свою комиссию 1239 и платит с нее 15%. Может я конечно не права и так делать нельзя, но по сделке купли-продажи Egozina после уплаты всех налогов получит убыток, а конечный покупатель оборудования проблемы с зачетом НДС.

---

Мне кажеться Вы правы, и в конечном итоге мне так и придется ввезти эту технику для начала, пока я не утрясу все пробелы в мозгу по бухгалтерской кухне с УСН и НДС.

Цитата:

---

На мой взгляд это ущемление прав упрощенца или пробел в НК (может быть сознательный, не исключаю).
Таким образом ООО на УСН НЕРЕНТАБЕЛЬНО и экономически не выгодно заниматься экспортно-импортными операциями, если он самостоятельно оплачивает таможенный НДС и оформляет с/ф для покупателя.

---

Ключевая фраза - и оформляет с/ф для покупателя. НК освобождает Вас от этой обязанности, так что нерентабельность данной сделки целиком Ваша заслуга, а не как не законодателя.

подскажите, пожалуйста, что делать в таком случае: ООО на УСН 6% оказываем услуги по договору (сумма по договору с НДС), прилагается смета с НДС, акты с выделенным НДС. СФ не выдаем.Обязана ли фирма-упращенец (платить выделенный НДС в бюджет?

Формально нет. Только зачем фирма это делает?

Взяла новую организацию на УСНО. В прошлом году они получали деньги по договору оказания услуг из Казахстана. Они на это НДС накручивали и уплачивали . Разве надо? Или я совсем "отупела"?

Не надо было ничего накручивать.

Ну вот, радует, что я из ума не выжила. :redface:Спасибо

Цитата:

---

Сообщение от Homer

В налоговой сказали: выписывайте СФ с НДС сколько хотите, только заплатить его не забудьте.

---

Они Вам все что угодно скажут в личной беседе. Вы потом этот разговор куда пришьете? Попросите у них разъяснения в письменной форме :redface:

В налоговой все правильно сказали, выписать самому себе и заплатить в бюджет можете что угодно.
Вот только у вашего покупателя/клиента возникнут проблемы с возмещением НДС по выписанной вами счфактуре.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Формально нет. Только зачем фирма это делает?

---

заказчик-организация бюджетная и без НДСа не работает, поэтому в смете выделялся НДС, и соответственнов актах

Цитата:

---

заказчик-организация бюджетная и без НДСа не работает

---

Да ладно, зачем бюджетной организации НДС? Прекрасно бюджетники работают без него. И странно тогда, что они с Вас счет-фактуру не стребовали, потому что им при наличии НДС в договорах она обязательна нужна будет

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Да ладно, зачем бюджетной организации НДС? Прекрасно бюджетники работают без него. И странно тогда, что они с Вас счет-фактуру не стребовали, потому что им при наличии НДС в договорах она обязательна нужна будет

---

я тоже думала про с/ф. с одной стороны раз мы ее не выставили, то не должны платить, но с другой стороны, в платежках НДС заказчики выделяют, в актах мы его показываем. как то не хочется на пороховой бочке сидеть и ждать пока налоговая счет заблокирует и потребуют оплаты НДС.
Хочется понять, какие теперь наши действия? ведь если оплата с НДС, значит заказчики его не оплачивают и принимают к вычету (прошу прощения, если я не правильно выражаюсь, с НДС не связывалась).Заплатить и спать спокойно?

Наверное заплатить. Не знаю, я просто не понимаю, зачем вообще был в данной ситуации нужен НДС :(

Да, вообще ситуация двоякая. У меня тоже есть упрощенщики, работающие с бюджетом. Сложность в том, что за бюджет платит Федеральное казначейство и в платежках автоматом указывает НДС.
Из этой ситуации есть два выхода :
1. Написать письмо от бюджетной организации в трех экз. ( Ваш банк, их банк??? тоже еще вопрос, и Вы), что "просим в п\п читать в строке "назначение платежа..... без НДС" , акт выставить без НДС.
2. Выставить акт и сч\ф с НДС, но тогда сдать декларацию по НДС и уплатить НДС гос-ву .

А вот зачем бюджетной организации акт с НДС без сч\фактуры- для меня загадка
:) :yes:

Я ИП нахожусь на УСНО доходы минус расходы, все было нормально, носейчас ситуация считаю ужасная...Т.е. Покупатель которому отгружался перешел на другую систему налогооблажения и всем предложил хотите и можите работать с НДС будем работать с Вами, если не плательщик НДС --до свидания. В магазин товар поставлялся с самого открытия и теперь когда он раскрутился мне приходится уходить так как я не являюсь плательщиком НДС.Было решено выписывать накладные и счет фактуры с выделенным НДС. А как быть дальше жуть берет.. Что делать и как поступать дальше не знаю. поставляю товар таким образом месяц т. е с нового года каким образом покупатель вычислит меня, что я не плательщик НДС, и что ждет меня при этом факте. За этот месяц нервы на пределе, не знаю как выйти из этой ситуации... Подскажите как выйти достойно. Может вообще бросить это все к чертям, но за что жить?

1. Выписывать документы с НДС для покупателя, но не платить налог и не отчитываться (риск попасться при встречной проверке)
2. Выписывать документы с НДС, платить налог и сдавать декларацию. В качестве компенсации можно разве что увеличить цену примерно на 18%.

Цитата:

---

Сообщение от Homer

1. Выписывать документы с НДС для покупателя, но не платить налог и не отчитываться (риск попасться при встречной проверке)
2. Выписывать документы с НДС, платить налог и сдавать декларацию. В качестве компенсации можно разве что увеличить цену примерно на 18%.

---

Что вы имеете ввиду сокрытого имущества если я снимаю квартиру ничего не имея в ней свое
каких случях бывают встречные проверки?
Правда ли, что после каждой сдачи отчета по общему налогооблажению камералят?, Это в этом случае попадаешь под встречную проверку, Я новичок и не знаю как платить и оформлять документы по п. 2.где вы подсказали как быть

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

Что вы имеете ввиду сокрытого имущества если я снимаю квартиру ничего не имея в ней свое
каких случях бывают встречные проверки?
Правда ли, что после каждой сдачи отчета по общему налогооблажению камералят?, Это в этом случае попадаешь под встречную проверку, Я новичок и не знаю как платить и оформлять документы по п. 2.где вы подсказали как быть

---

каким образом в зачет покупателя идет оплаченный мной ндс, налоговая и он сам в курсе этого при сдаче поквартального отчета?

можно посмотреть правильность заполнения документов отчетноси ?

У покупателя будут неприятности, если налоговая узнает, что счет-фактуры выставлены упрощенцем. Чтобы отбить вычет по НДС им придется судиться.
Дианис, единственный выход, который я вижу, объединиться с каким-нибудь ИПшником, у которого такая же проблема, и вести подобную деятельность в рамках договора простого товарищества. Тогда Вы на законном основании сможете выставлять НДс покупателям. И брать НДС в зачет по купленным товарам

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У покупателя будут неприятности, если налоговая узнает, что счет-фактуры выставлены упрощенцем. Чтобы отбить вычет по НДС им придется судиться.
Дианис, единственный выход, который я вижу, объединиться с каким-нибудь ИПшником, у которого такая же проблема, и вести подобную деятельность в рамках договора простого товарищества. Тогда Вы на законном основании сможете выставлять НДс покупателям. И брать НДС в зачет по купленным товарам

---

Это его еще найти надо этого Ипешника...Судиться за месяц работы со мной? пока буду улаживать ситуации пройдет конечно еще какое то время, но не думаю, что больше второго месяца На хрен мне нужно было это предпринимательство:(

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

Судиться за месяц работы со мной?

---

судиться в этом случае они будут (если будут) с налоговой.

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

Что вы имеете ввиду сокрытого имущества

---

афоризм в подписи - шутка о российском налогообложении, в которой есть доля шутки.

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

каких случях бывают встречные проверки?

---

когда при проверке налоговики вдруг захотят проверить выборочно или всех сразу (что вряд ли) контрагентов проверяемого.

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

Я новичок и не знаю как платить и оформлять документы по п. 2.где вы подсказали как быть

---

выписываете на отгруженный товар счёт-фактуру и накладную с выделением НДС; ежеквартально до 20 числа месяца за отчётным сдаете Декларацию (бланки есть на сайте или скачайте программу Налогоплательщик с gniivc.ru - в ней есть все формы).

Цитата:

---

Сообщение от Дианис

налоговая и он сам в курсе этого при сдаче поквартального отчета?

---

при сдаче никто кроме Вас не в курсе =)

Дианис, мне кажется, в первую очередь Вам необходимо определиться с

Цитата:

---

Может вообще бросить это все к чертям, но за что жить?

---

Сядьте подумайте и посчитайте... Если есть перспектива развития и возможность "на жизнь заработать" - нужно выбросить из головы мысли о "бросить"...
И тогда уже:
- прислушаться к самому толковому ответу (на мой взгляд) в сообщении #100...
- подучиться на буха или платить наемному, чтобы "не влететь" по незнанию...
- не забывать что ИП в отличии организаций отвечает ВСЕМ СВОИМ имуществом...

Платите всю сумму.

вот нашел на просторах интернета:

Компания, перешедшая на упрощенную систему налогообложения, выставляла счета-фактуры с выделением сумм налога на добавленную стоимость. При этом НДС не исчислялся и не перечислялся в бюджет.

По результатам выездной проверки, проведенной в январе 2006 года, налоговики затребовали документы за 2003 и 2004 год и решили привлечь общество к ответственности за несвоевременное предоставление деклараций по статье 199 НК РФ.

Cуд первой инстанции, апелляционный суд первой инстанции и ФАС Поволжского округа удовлетворили требование инспекции. А вот Высший Арбитражный суд взял во внимание, что компания не является налогоплательщиком НДС в связи с переходом на «упрощенку», и решил, что претензии налоговиков необоснованны. Определением ВАС РФ от 01 августа 2007 г. № 4544/07 дело передано на рассмотрение в Президиум ВАС.

1. скажите, пожалуйста, что решил Президиум ВАС? (у меня, к сожалению, нет ни одной из правовых систем, чтобы посмотреть)
2. я вот думаю, раз мы на УСН и не являемся налогоплательщиками по НДС, то по идее на нас не распространяется действие главы 21 НК РФ в целом и требование п.5 ст.174 о предоставлении декларации до 20 числа след.за отчётным месяца, в частности?

1. Что нельзя оштрафовать по ст.119
2. ну раз Вы не являетесь налогоплательщиком, зачем Вы выставляете НДС?

Над.К
спасибо :)
а зачем мы платим, я уже написал при создании темы :yes:
(с нами не будут работать некоторые покупатели, которые сами на ОСНО, если не будем выписывать для них СФ и платить по этим СФ НДС)

Тогда переходите на ОСНО и платите. А то нарушать-нарушаем, а санкций не хотим :)

а что мы нарушаем?:redface:

Как что? Вы не плательщик НДС, но выставляете его.

Над. К, подскажите, пожалуйста, моя организация на ОСНО, закупаем материалы у поставщика. Он нам даёт все документы, в том числе с-ф с НДС. Я узнаю, что мой поставщик является упрощенцем. Материалы все из-за границы, поставщик уплачивает таможенный НДС. И на этом основании считает, что может спокойно выставлять с-ф с НДС, не платя при этом второй раз НДС в бюджет. Будут ли у меня проблемы с зачётом этого НДС?

могут

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

а нам организации с УСНО давали с/ф, только она була без ндс, это правильно?

---

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Не запрещено.

---

почему же СФ без НДС можно, а СФ с НДС нельзя?

по логике, если УСНщик не является налогоплательщиком НДС, то ст.169 к нему не относится и он не может выставлять СФ вообще ;)
с другой стороны, в п.3 этой статьи написано: "Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру...", и не написано, что запрещается составлять СФ не налогоплательщиком :glasses:

Цитата:

---

почему же СФ без НДС можно, а СФ с НДС нельзя?

---

Потому что упрощенцы неналогоплательщики НДС, и по идее, выставляя счет-фактуру с НДС, он нарушает закон. А покупатель незаконно этот вычет получает при расчете своего НДС.
А счет-фактура без НДС - это просто бумажка. Я вот сейчас её Вам как физлицо нарисую и цена этой бумажки точно такая же, как счет-фактура без НДС выставленная фирмой на УСН. Т.е. нулевая

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

1. Что нельзя оштрафовать по ст.119

---

"что характерно...", вчера письмо забрал из налоговой с актом камеральной проверки, по которому хотят поиметь с нас именно по ст.119 целых 400руб. Сумма невелика, но я вот думаю, стоит ли писать возражение или заплатить и "не париццо"?

Ну это Вам решать. По мне так стоит

Здравствуйте. У нас два ИП:ОСНО и УСНО 6%. Усно для услуг, а осно-для продажи и покупки компьютеов и оргтехники. Так вот, пока закрывали и открывали счет ИПешника на ОСНО, нам перечислили деньги на счет ИПешника с УСНО за покупку у нас компьютеров, но ндс они не выделяли, а мы счет-фактуру не выставляли. Нам же ничего не грозит?) В смысле НДС нам ведь не надо платить?
И еще один вопрос, ИП на УСНО проплатил покупку компов, не указав при этом НДС, банк вернул платежку, мотивиров это тем, что нет НДС. А мы можем в платежке выделить НДС, чтоб нам за это ничего не было) Извините за глупые вопросы) Заранее спасибо.

Цитата:

---

Нам же ничего не грозит?)

---

Ничего

Цитата:

---

А мы можем в платежке выделить НДС, чтоб нам за это ничего не было)

---

Если в счете стоит в том числе НДС, значит Вы обязаны его выделить в платежке. Это не Ваш НДС, а продавца.
А если НДС в счете нет, то в платежке надо писать "Без НДС"

Над.К, огромное Вам спасибо!)

я еще ни чего не понимаю. пожалуйста подскажите. ООО на УСНО. покупаем товар, нам выставляют НДС - что делать?