Вид для печати
Нет. Я просто никогда не сажусьЦитата:
Сообщение от Зайка
Это не ко мне...Цитата:
ну как-то так получилось, что женщины рожают. я не знаю, как, но вот ребро у адама отвалилось и начало плодоносить.
если вы бюрократизму противопоставляете "понятия", то я не удивляюсь, почему у нас в стране бардак, основанный на куче гостов, законов и иже с ними.
Да Вы меня не слышите, что ли??? И у дочери будет все нормально, где бы она не работала (потому что у нее есть я). И вчера только приходила барышня с такой же жалобой, как в этой теме (заставляют уволится, пособия не выплачивают и т.д.). Вечером приходила. Я просто позвонил работодателю. Уточнил, объяснил. До обеда все ей было выплачено!Цитата:
Сообщение от Зайка
Наберите в конце концов в "Консультанте" в строке "текст документа" фразу "Ермаков С.В.".... там несколько документов будет... один из них - статья "Больная тема или пособие по нетрудоспособности". Почитайте и сделайте вывод стоит ли мне "примерять" что-нибудь или нет!
А законы очень даже нормальные у нас, если их применять грамотно и без истерик! Да даже просто их знать - уже хорошо!
Стесняюсь спросить, а в чем и где именно они оторваны и от чего?Цитата:
Сообщение от Energizer
Вот здесь написано, где не стоит работать беременным.
Кстати, там я ничего не нашел про мытье полов...Цитата:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО
НАДЗОРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГИГИЕНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ К РАЦИОНАЛЬНОМУ
ТРУДОУСТРОЙСТВУ БЕРЕМЕННЫХ ЖЕНЩИН
Пусть спорят законы (нормативные акты), а не юристы...
ps: Еще бы я рекомендовал прочитать комментарии к ст. 261 ТК РФ под ред. В.В.Куликова. Там есть и другие способы увольнения беременных, но описывать их я не буду.
от действительности , реальности, практики так понятно?? а где я вроде уже все сказала или еще раз повториться по второму кругу начиная с начала дискуссии?Цитата:
Сообщение от Glissando
Наверное, мы с Вами,Мадмуазель, живем в параллельных мирах... и в параллельных реальностях...:yes:Цитата:
Сообщение от Energizer
Glissando, мне нравится ваша истерика =) я в восторге =)))) приезжайте в москву, подискутируем где-нибудь в тесном кругу.
Это только после 7-го июля...Цитата:
Сообщение от Зайка
Хм... токмо...где Вы истерику -то у меня увидели? :D
Короче, шутки в сторону.
Слушать меня.
Всем беременеть и рожать.
Никого не бояться.
Если что - заглядывайте в эту ветку. Подскажем,поможем,выручим.
А! Еще!
Ходить в беременности с улыбкой и хорошим настроением, чтобы,значит, ребенок вырос адекватно - жизнерадостным и ироничным, а не угрюмым.
Такие люди в наше время бесценны.
Всем все понятно?
Тогда - Отбой!
По кооойкааам!
Спокойной ночи! :)
ну вы так пишете, что прям из-за монитора видно, как ножками топаете! =)Цитата:
Хм... токмо...где Вы истерику -то у меня увидели?
а я не шучу между прочим. настроение у меня хорошее.Цитата:
Это только после 7-го июля...
ага... а на топот уже и соседи снизу шваброй в потолок стучат..:yes:Цитата:
Сообщение от Зайка
А вот это радует. :yes:Цитата:
настроение у меня хорошее
ой спасибо)) :wow:Цитата:
с Вами,Мадмуазель
это точно вы живете в своих фантастических статьяхЦитата:
живем в параллельных мирах... и в параллельных реальностях
Хм... такого отзыва я еще не слышал... :wow: Но-интересно. Надо подумать над разработкой Трудового Кодекса в стиле фэнтэзи... :yes:Цитата:
Сообщение от Energizer
Да собственно, и напрягаться не надо... Раздел II ТК РФ "Социальное партнерство в сфере труда" уже написан в стиле фэнтэзи...
для тех кто хотел беременную запихнуть на помывку полов: :D
Предложить ей работу уборщицы вы не можете. Так как такая работа не соответствует требованиям СанПиН 2.2.0.555-96 «Гигиенические требования к условиям труда женщин», которые утверждены постановлением Госкомсанэпиднадзора от 28 октября 1996 г. № 32. В частности, в пункте 4.1.2 требований указано, что беременные женщины не должны выполнять производственные операции, связанные с вынужденной рабочей позой (на корточках, на коленях, согнувшись, упором животом и грудью в оборудование и предметы труда), с наклоном туловища более 15 градусов.
Вот так вот - просто и безаппеляционно! Повоторюсь, но еще раз скажу - самое страшное явление в нашей жизни - толкующий юрист!Цитата:
Сообщение от Energizer
Причем, классика жанра - правильно приводится нормативный акт
имеется ввиду, название, содержание, действующий, правильно приводится текст акта, вот только одно НО! Выводы делаются ЖЕЛАЕМЫЕ, либо ПОДОГНАННЫЕ под желание!Цитата:
которые утверждены постановлением Госкомсанэпиднадзора от 28 октября 1996 г. № 32. В частности, в пункте 4.1.2 требований указано, что беременные женщины не должны выполнять производственные операции, связанные с вынужденной рабочей позой (на корточках, на коленях, согнувшись, упором животом и грудью в оборудование и предметы труда), с наклоном туловища более 15 градусов.
Ну нет там такой фразы
Там идет речь о неблагоприятных факторах, которые должны быть исключены из условий труда беременной женщины! Все! И если при исполнении КОНКРЕТНОЙ работы, в КОНКРЕТНОМ месте, при КОНКРЕТНЫХ условиях такие факторы отсутствуют (применение электронно - автоматической швабры, например), то такая работа ДОПУСТИМА для беременной!Цитата:
Так как такая работа (уборщицы (с) не соответствует требованиям СанПиН 2.2.0.555-96
Вот такие "толкователи" законов морочат головы работодателям и те начинают шарахаться от беременных!
ps:Еще раз уточню - я не против беременных, как таковых. Я за РАЗУМНОЕ применение их труда (в рамках разумно - применяемых нормативно правовых актов), но КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ злоупотребления правом беременными, а так же вот такими "толкователями". Извините за резкость! Вот только это не я в фантазиях летаю... мне так кажется...:yes:
вы хоть раз в жизни полы то мыли??Цитата:
при КОНКРЕТНЫХ условиях такие факторы отсутствуют (применение электронно - автоматической швабры, например),
Конечно. Правда, дома. Сразу после этого купил удобную швабру с самоотжимающим рычагом. Вообще чтобы не наклоняться.... :yes:Цитата:
Сообщение от Energizer
Кроме того,
1. выиграл на конкурсе в банке современный пылесос
2. купил окномойку с ручкой (не знаю,как называется) ,
3. перестал орать, когда нужно закупать бытовую химию (фейри - мейри, шуманиты и пр.)
млин значит фигово моете)) даже самая самоотжимающаяся швабра не вымывает всех углов :D все равно приходится наклоняться
Хорошо. Следующий раз приглашу Вас подписывать акт приема - передачи вымытых полов... :yes:Цитата:
Сообщение от Energizer
идет ))) с оплатой поездки за ваш счет :DЦитата:
Хорошо. Следующий раз приглашу Вас подписывать акт приема - передачи вымытых полов...
__________________
Energizer, а дома беременным можно полы мыть? Или только на работе нельзя? Просто, я думаю, никто на работе не будет так мыть полы как дома с вылизыванием углов. Я не приветствую притеснения беременных и своим ИП всегда советую их не выживать, но у меня вопрос другого рода-а как же беременной женщине дома убираться? Или так до родов грязью зарастать?
очень просто берешь ведро, тряпку и мужа. Муж моет полы а ты сидишь и контролируешь :D
Glissando, а если серьезно то 15 градусов это совсем не большой угол наклона то есть по сути дела даже моя полы шваброй все равно получается что эту работу нельзя .
Вот... руки чесались - написать: Да! Вот именно!Цитата:
Сообщение от Fraxine
Но ждал, когда все-таки барышня ответит!
Так я и говорю, в ПЕРВУЮ голову за здоровье беременной (и ребенка) должен отвечать МУЖ!
Во ВТОРУЮ голову, (если муж сделал ноги) - ГОСУДАРСТВО!
А уж в ТРЕТЬЮ, а уж если точнее - в ПОСЛЕДНЮЮ ГОЛОВУ, ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ РАБОТОДАТЕЛЬ!
Действительно, практика такова, что беременная дома делает все что необходимо (уж там как выйдет - разные ситуации) и не предъявляет никому и ничего, а вот на работе - вот уж извольте ей расстараться!
Улавливаете логику? Нет? Вот и я тоже.
Я и говорю еще раз - неправильная и концепция,и стратегия ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКИ! А именно, переложение всех забот за беременных на плечи РАБОТОДАТЕЛЯ, а если это Индивидуальный Предприниматель, да если еще предпринимательниЦА? Да позвольте,-это же дикость!
А если серьезно, то дома-то кто углы наклона будет мерить? Или вешать "скока грамм было поднято груза с наклоном"?Цитата:
а если серьезно то 15 градусов это совсем не большой угол наклона то есть по сути дела даже моя полы шваброй все равно получается что эту работу нельзя .
Я же говорю ПРО ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ! То есть разумную ДОГОВОРЕННОСТЬ между беременной работницей и работодателем. Ну нет у нас конченных скотов-то, которые ставят целью своей жизни издевательство над беременными! Ну, всех же нас рожали и кормили женщины! Но поощряемые действующим законодательством НЕРЕАЛЬНЫЕ требования... ну нонсенс же! То есть эти правила написаны так, что их невозможно не нарушить! Следовательно, это и кормушка для проверяющих, и основание для злоупотребляющих правом беременных... вот и все...
Добрый день!
У меня такаже проблема - мать одинчока с сыном до 3-х лет ничего не делает и полный конфликтос... что делать? Как уволить? :wow:
ст.261Цитата:
Сообщение от CyberCool
А в чем проблема? В моральных муках? Это же не богадельня, а предприятие рассчитанное на прибыль - поэтому если уговоры не помогают, то в шею бездельницу
Никак..... даже статьи 261 и 81 ТК не помогут, если она шустрая. Но попробовать можно подвести к статье 81 пунктам 1, 5-8, 10-11Цитата:
Сообщение от CyberCool
