Можно забить?Цитата:
Сообщение от Andyko
Вид для печати
Можно забить?Цитата:
Сообщение от Andyko
Нужно :)
Цитата:
Сообщение от Лихой
на 1с? ;)Цитата:
Сообщение от Andyko
Вообще, на мой взгляд, получается как-то кривовато...
Во-первых, получается, что если нет премий, то в аванс мы всегда получаем больше, чем в зарплату. Так если оклад 10 т.р., то при полном отработанном месяце в аванс получаешь 5000 руб., а в зарплату 3700 руб. (НДФЛ, однако...).
Во-вторых, давайте представим ситуацию, что сотрудник отработал полмесяца, получил 5000 руб. аванса и... заболел. Надолго. Дней на 20. Что же получится по итогам месяца? Начислено - 5000 руб. (сотрудник болеет и больничный еще не принес), Удержано - 650 руб., Выплачено 5000 руб. Долг за сотрудником - 650 руб. Т.е. сотрудник по итогам расчетного периода еще должен возвращать деньги в кассу.
Учитывая эти два случая, скажите - разве это нормально?
По-моему, нет.
А потому, если и выплачивать аванс не фиксированной суммой, а с учетом отработанного времени, то выплачивать все же следует за вычетом некоторой суммы, которая будет заведомо больше или равна НДФЛ. По-моему в этом случае мы вполне впишемся в обсуждаемое Письмо Роструда от 08.09.2006 № 1557-6, которое требует лишь что бы сумма аванса зависела от отработанного времени. У нас она будет зависеть. Остается, правда, вопрос про тарифную ставку...
больничный лист единовременно выдается не более,чем на 10 дней, продлевается в исключительных случаях. п. 2,2 Инструции..Цитата:
заболел. Надолго. Дней на 20
Так что Ваш пример, не совсем подходит)))
Вы считаете, что я работодателю каждые 10 дней должен носить больничные??? :wow:Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
Если я лежу в больнице на стационарном лечении, то сколько бы мне больничных не виписали, принесу работодателю я их все сразу как только выйду на работу (см. статью 12 255-ФЗ "Сроки обращения за пособиями по временной нетрудоспособности")
К тому же, пример - это всего лишь пример. Не нравится этот пример - просто замените его другум, аналогичным. Специально для Вас заменяю: сотрудник освобождался от работы в связи с исполнением гражданских обязанностей (например, был присяжным заседателем в судебном процессе).
Все же мне до конца неясно, аванс должен быть не менее 50% от оклада без учета НДФЛ, или все же с учетом? Где-то это прописано?Цитата:
Сообщение от sandrey
sandrey,конечно не должен :) Но знаете, на практике люди чаще всего их носят, чтобы не остаться без денег вообще, тем более если б/л очень длинный.Цитата:
я работодателю каждые 10 дней должен носить больничные???
это что ж за судебный процесс, который на 2 недели каждый день по целый день?!Цитата:
сотрудник освобождался от работы в связи с исполнением гражданских обязанностей (например, был присяжным заседателем в судебном процессе).
Аноним,это Вы с чего взяли?Цитата:
аванс должен быть не менее 50% от оклада
Еще раз: если человек лежит в больнице, то ничего он вам не принесет. Кстати, в большинстве случаев в больницу меньше, чем на три недели не кладут.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
Судебный процесс может идти и два месяца.Цитата:
Сообщение от Мышь... серая...
Не стоит высказываться о вещах, о которых Вы имеете весьма смутное представление.
Шесть последний постов - это попросту флуд, который засоряет ветку. По существу вопроса ничего сказано не было.
sandrey,он не принесет - родственники принесутЦитата:
если человек лежит в больнице, то ничего он вам не принесет
может безусловно и даже больше может. Только вот заседания суда не назначают каждый день в течение 2-х недель подрядЦитата:
Судебный процесс может идти и два месяца.
:wow: без комментариев :pЦитата:
Не стоит высказываться о вещах, о которых Вы имеете весьма смутное представление
Подскажите новичку!
Мы приняли сотрудников с 12 октября, в конце октября выплатили з/плату за весь месяц (это я возможно, зря сделала). Как я сейчас понимаю, надо было разделить и выплатить аванс, а оставшееся выплачивать в ноябре. У нас по труд.дог. выплата зарплаты 2 раза, с 10 по 15 и с 25 по 30 числа месяца. Хотелось бы выплачивать аванс в конце месяца, а зарплату - в начале следующего, но тогда в начале ноября выплачивать получается нечего... А если я в ноябре выплачу им аванс в установленные числа, то оплачу еще не отработанное время. Подскажите, что можно сделать?
Может быть, выплатить аванс два раза меньшими суммами? То есть один аванс - в начале ноября, еще аванс - в конце ноября, а в начале декабря оставшуюся часть заработной платы?
аванс - это оплата за 1 половину м-ца, т.е. за период с 1 по 15, независимо от того, какого числа вы его выплачиваете, так что к 25 числу время уже отработано, в чем проблема то???Цитата:
Сообщение от fotiniko
Попробую изложить вопрос еще раз.
- сотрудник принят на работу с 12 октября.
- зарплата за октябрь полностью выдана 30 октября.
- в ноябре необходимо производить выплаты 2 раза - до 15 и до 30 ноября.
- получается, до 15 ноября надо выплатить аванс за текущий месяц, ноябрь.
- хотелось бы сместить выплату аванса на конец месяца, то есть аванс выплачивать 30 числа текущего месяца, а оставшуюся зарплату - с 10 по 15 следующего.
В связи с этим вопрос: можно ли в ноябре выплатить аванс 2 раза, 15 и 30 числа, а оставшуюся зарплату - в декабре?
Ст.136 ТК - "Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором."Цитата:
В связи с этим вопрос: можно ли в ноябре выплатить аванс 2 раза, 15 и 30 числа, а оставшуюся зарплату - в декабре?
Ребят, трудовая уперлась, что выплачивать должны каждые 14 суток, то есть, если в месяце 31 день, то вообще 3 раза... Есть такое? Я про 2 раза читала, а вот про 14 дней слышу впервые!Цитата:
Сообщение от Vlad12
И еще! Если есть заявление от сотрудника об отказе от аванса, имею ли я право не выплачивать его?
я тоже тольок про два раза слышала, да и насколько знаю, в комментариях также говорится о двух разах в месяц, это они уже что-то превзошли себя.
Да и знаю,что многие до сих пор пишут заявления-мол прошу перечислять один раз в меся без выплат и начисления авансов-иногда говорят прокатывает, но зная наших проверяющих-придраться можно к чему угодно;)
Вот и у мення ситуация такая! Говорит что о заявлениях не может быть и речи!Цитата:
Сообщение от Ника777
Раз о том чтобы сотрудники написали заявление о том что отказываются получать з/пл за первые полмесяца речи быть и не может, то насколько правомерно оформлять платежную ведомость на выплату з/пл за полмесяца и всю ее депонировать? Просто лично я не на месте, а через генерального лишний раз добится сбора подписей сложно!
Подскажите пожалуйста, в каком соотношении разделить зарплату на аванс и оставшуюся часть?Сколько процентов от окдлада составляет аванс?
Вообще-то обычно аванс 40%, зарплата 60%, но не обязательно.
Хоть и давно был вопрос, но ответа на него никто не дал.Цитата:
Нначислили мы з.пл, вот пришел день выдачи аванса, а у нас нет денег на счету... Или нет денег на момент выдачи з.пл. Что в такой ситуации делать? Это к разговору о маленькой фирме, и крайне неравномерных поступлениях ден. ср-в?
Если у Вас маленькая организация и все сотрудники готовы просто подписать бумажки о получении аванса, а на самом деле получить его тогда, когда будут деньги, а также, если один из учредителей и руководитель одно и тоже лицо, то всё делается просто!
Руководитель-учредитель формально "выдает" организации "наличными" беспроцентный займ в сумме всех авансов, которые в этот же день формально "получают" все сотрудники. После того, как реальные деньги у организации появились, они поступают в кассу и из неё формально производится "возврат" займа, а фактически раздается аванс (ну или вся зарплата, если хотите, выдавать её один раз в месяц).
По действующему законодательству, в принципе, организация может получить займ от любого человека (ес-но, по договору займа, но труд.инспекцию этот договор интересовать не должен), главное, чтобы он был беспроцентным, чтобы человек "выдающий" займ, не "влетел" на НДФЛ. Ну и желательно со всеми займами рассчитаться до конца отчетного периода, если Вы сдаете баланс, чтобы в балансе никаких займов не фигурировало, и этот факт не "нервировал" налоговую.
У меня вопрос остается открытым по другому нюансу.
В законе ясно сказано, что выплата аванса должна производится в сумме реально отработанного времени на день выдачи аванса (если есть понятие оклада). Как ни крути, а если аванс выдается после 15 числа, то он должен быть больше 50%. Т.е. выдаем 20 числа - значит аванс должен быть приблизительно 66,67% от оклада?
В трудовом кодексе понятия АВАНС уже нет.Цитата:
Сообщение от RHSV
Мы обязаны оплачивать труд два раза в месяц ЗА ОТРАБОТАННОЕ ВРЕМЯ.
На мой взгляд, самое правильное решение такое: выплачивать за работу с 1 по 15 и с 16 по 29,30,31 согласно табеля. Таким образом, ни о каком % речи не идет.
Вы не поняли смысла моего вопроса.
Хорошо, давайте заменим слово "аванс" на "первую часть зарплаты". Так легче?
Если эта ВЫПЛАТА происходит 20 числа, то на момент выплаты сотрудник отработал не 15 дней, а 20!
Не нравится "%" - перейдем на цифры. Оклад всего 10.000. Значит 20 числа ему надо выплатить 6.666-67 ?
Ох как мне нравится в этом отношении Восьмерка у 1С! Там просто считаешь зп за период с 1 по 15 и выплачиваешь с удержанием НДФЛ!!!!
выплата, допустим, 20-го, но за работу с 1 по 15. (для расчета ведь нужно время) и аналогично:, допустим выплата 5-го, но за работу с 16 по 30
правильно, у меня как раз такой случай
кто мешает перейти на 8-ку??
Меня и 6-ка устраивает на все 100% так, что я не знаю, что такое обслуживание этой программы и все изменения делаю сам.
Или Вы всерьез думаете, что в этом вопросе беспрекословно права фирма 1С? Пустословие какое-то, я им про формулировку закона, они мне про свои ситуации и программное обеспечение.....
РЕЧЬ НЕ ОБ ЭТОМ!
Повторю еще раз
Цитата:
ВЫПЛАТА происходит 20 числа, на момент выплаты сотрудник отработал не 15 дней, а 20!
Какого расчета? налоги ЕЩЕ не начисляются - максимум 2-3 часа, минимум 2-3 минуты? Если деньги заказываются в банке - они заказываются заранее.Цитата:
(для расчета ведь нужно время)
Еще мнения в соответствии с ФЗ будут?
То, что Вы выделили шрифтом - это домыслы. В ТК такого требования нет.Цитата:
Мы обязаны оплачивать труд два раза в месяц ЗА ОТРАБОТАННОЕ ВРЕМЯ.
RHSV, Это Вы за 2-3 минуты можете собрать со всех департаментов табели, обработать их и расчитать на 600 челов аванс?
Гигант!
Это сколько сотрудников-то у Вас ?Цитата:
Какого расчета? налоги ЕЩЕ не начисляются - максимум 2-3 часа, минимум 2-3 минуты? Если деньги заказываются в банке - они заказываются заранее.
а с суммированным учетом рабочего времени не сталкивались? Тогда сколько ссекунд???
Гы! А у меня и суммированый, и процентовки, и повременка, и оклады.... а больничных куча.... прогульщики.... отпуска.. просто на 3,5 минуты расчет :wow:
Почитал ТК - действительно нет. Но кто-то именно этот домысел написал в этой ветке до меня.Цитата:
То, что Вы выделили шрифтом - это домыслы. В ТК такого требования нет.
Вообще-то я не только этот промежуток времени написал, если Вы не заметили (вот черта характера у людей - в крайности бросаться...). И как же Ваша 1С - вместо калькулятора? Я это всё про АВАНС говорю, не про ЗП и налоги на неё.Цитата:
Это Вы за 2-3 минуты можете собрать со всех департаментов табели, обработать их и расчитать на 600 челов аванс?
Жаль мне Вас искренне, что же Вы тогда в день (дни) начисления ЗП делаете? Наверное, домой ночевать не приходите?Цитата:
Гы! А у меня и суммированый, и процентовки, и повременка, и оклады.... а больничных куча.... прогульщики.... отпуска.. просто на 3,5 минуты расчет
Всем спасибо! Для меня вопросы по этой теме закрыты!
P.S. Проблема не в количестве сотрудников (объеме товаров, оборота организации) - а в правильной организации работы!
Даже если бы у меня было 600 человек, мне на расчет и выплату аванса хватило бы 3 часов.
RHSV, Вот если бы Вы это попробовали, то уже не были бы так в этом уверены! А пока у Вас нет опыта расчета зп большой организации со сложной структурой- не говорите ГОП! :cool:
У меня есть опыт модернизации программного обеспечения и принятое решение не проводить никаких больничных! Т.к. потерянное время на проверки со стороны ФСС может быть гораздо важнее, чем экономия на "копейках". Мои сотрудники тоеж люди и тоже болеют. Но я думаю, что они благодарны мне, что они получают ВСЕГДА свой оклад и премии (иногда в несколько раз превышающие оклад) независимо от того, болели они или работали.
Да, у меня маленький коллектив. И поэтому единожды в год установив в программе 1С 6 проф ставки ПФ и размер необлагаемого дохода (станд. вычеты) для каждого сотруника, весь расчет ЗП с начислением налогов ЕСН, ПФ и подоходнего у меня занимает менее 1 минуты.
Еще раз повторюсь - все проблемы только от неправильной организации труда. Те, кто слишком много болеет или имеет привычку много пить и много гулять - пусть делают это за свой счет подальше от предприятия. На место 2-3-х таких "работников" можно принять одного нормального, и платить ему в два раза больше.
Вот именно поэтому я и говорю, что каждый должен рассуждать только о том, что твердо знает.:yes:Цитата:
Сообщение от RHSV
Простите, но что-то не поняла как Вы начисляете аванс.Цитата:
Сообщение от Tata25
Ведь в 8.0. для выплаты аванса сначала заполняется регистр "Авансы работникам организации", а потом "Зарплата к выплате организации" при этом указывается характер выплаты -Аванс,а Вы как-то через Начисление зарплаты, кот. рассчитывается только в конце месяца или для отпусков.
Кроме того на авансы вроде НДФЛ не начисляют.
Вернемся к теме этой ветки:
Подскажите, если я сейчас все исправлю начиная с Мая месяца и начну платить аванс и з/пл так как положено по ТК, то какой срок давности у этого нарушения(ну когда з/пл платилась 1 раз в месяц).
У нас очень маленькая организация 2 чел(муж и жена) и естественно ни кто жаловаться не побежит, но вдруг Трудовая инспекция будет мимо проходить :(
Если есть у когото информация по срокам давности у этого нарушения, прошу поделиться. Заранее, спасибо.
