Благодарю, так и понялЦитата:
Сообщение от Александр7272
Вид для печати
Благодарю, так и понялЦитата:
Сообщение от Александр7272
на счет оплаты по счетам согласен(предусмотрена даже нектрая экономия), но для себя знать сколько собрано по каждой статье абсолютно мягко скажем - не лишнее. но,коллега, хотя бы оплату и начисления пени Вы отдельно от общих начислений ведете?Цитата:
Сообщение от Александр7272
А Вы продолжаете брать пени? И какой же процент?Цитата:
Сообщение от Колер
zas77, а почему вы против пени?
Саныч, бухгалтерская проводка из двух частей. На примере УК:
62-90. 62 - задолженность жильцов,там просто сумма, 90 выручка, вот тут мне важно из чего она сложилась и тут идет дробление по услугам. Естественно 51-62 тоже прошла сумма.
Расчетный центр разбивает поступление денег по видам услуг внутри лицевого счета (пропорционально начислениям). потом это суммируется и получается отчет,сколько денег по какой услуге пришло. Хоть поставщики и хотят всю сумму по счету. но иногда в спорах.особенно когда начинает давить власть естная. очень помогает.что денег почставщиков мы на расчетном счете не задержали ни копейки.
Если тарифы для ТСЖ единные, то, наверное, можно распределять оплаты пропорционально начислениям. Но если есть корректировки или разные тарифы, то достоверность нарушается.Цитата:
Сообщение от m'm
Поэтому Саныч не разносит (было такое в ДОСе) оплату по лицевым счетам (по начислениям), а делает информационную разбивку оплат в сводном отчете (после всех корректировок).
ПС. Понял ЕРЦ считает оплату пропорционально начислениям
Для меня нет. Есть начисления и есть оплата, если между ними существует разница это аванс или долг.Цитата:
Прошу прощения, я не придираюсь, а хочу понять...
Речь не о том, кто за что платит, а сколько денег поступило по ХВС, ГВС и т.д. Просто как информация, это не имеет значения?
А зачем? Ну чесное слово не понимаю. Как уже писал в бухгалтерии по 76 счету отражаю начисления собственникам и счета поставщиков, разница дает экономию или перерасход. Вы хотите внести еще один элемент в уравнение - оплату собственников? Тем более для объективного отражения Вам необходимо работать с каждой квитанцией если в ней есть отклонения отплаты от начисления, нужно узнать сколько именно и по какой статье недоплатил собственник, а если это погашения долга за прошлые периоды? Что на выходе в результате этой кропотливой работы? Для чего Вам данная информация, где Вы ее используете? Если просто для статистики (не лишне занать), то это нерациональное использование труда бухгалтера, если в результате данная информация помогает Вам в работе тогда да, это нужно.Цитата:
но для себя знать сколько собрано по каждой статье абсолютно мягко скажем - не лишнее
Другое дело УК, у них она нужна для споров с постащиками.Конецно это ведь внереализационные доходы. В бухгалтерии учитываются пени поступившие на р/сч. В квартплате пени начисляем из расчета 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки.Цитата:
хотя бы оплату и начисления пени Вы отдельно от общих начислений ведете?
Категорически возражаю против таких проводок, особенно, в ТСЖ из-за отсутствия услуг.Цитата:
Сообщение от m'm
Так пример дан для УК, у нас естественно 76; 86 счета.Цитата:
Категорически возражаю против таких проводок, особенно, в ТСЖ.
Я не против примеров. Хотя приводятся они, обычно, для исключительных случаев. Я против того, чтоЦитата:
Сообщение от Александр7272
пример превращают в догму
и гонят всё по представленной, в интересах государства, а не людей, УКАЗКЕ,
не вдумываясь в правильности подобной трактовки ситуации.
+100Цитата:
Сообщение от zas77
Нет, +101
точно, +102.а сидеть потом за бухгалтеров, работающих не по законодательству будут Санычъ, и zas77, ну еще руководитель курсов при Администрации.
Сели, подумали, трактовка, по нашему уразумению не правильная, людей обижает, не будем выполнять
Не пугай.Цитата:
Сообщение от m'm
От законодательства никто не отходит. Совсем, наоборот.
Для подтверждения своих действий рекомендую согласовать свою УП (учётную политику) с руководством налоговой с детальным расписанием проводок.
У меня с инспектором было полное (безвозмездное) взаимопонимание и уважение.
Слабо?
Точно, особенно когда приведешь все пунктики и пункты, а при необходимости достанешь (с закладками) и дашь почитать.Цитата:
Сообщение от zas77
Правда, возмездно: пирожные, там, конфекты всякие...
Не надо передёргивать.Цитата:
Сообщение от Санычъ
То, что я сказал, это никакая не шутка
как это "информационную разбивку оплат"?. Это же не мулька какая-то. Разбивка нужна для того, что бы иметь долги по услугам. Даже при наших 730 квартирах вещь, мне кажется, полезная. Вот, например, было года три назад, подключение долгов тепла и антенны. Сбор ,естественно, общей квитанцией, но мы по любому финансово-лицевому счету в любой момент можем показать что за что и почему.Цитата:
Сообщение от Санычъ
На счет ЕИРЦ – думаю без долгов по услугам программу даже смотреть не будут.
а мы и не смотрим.Я только в 1с не разбиваю задолженность населения по услугам,а в расчетных программах и по жилым помещениям и по нежилим вся разбивка естьЦитата:
На счет ЕИРЦ – думаю без долгов по услугам программу даже смотреть не будут.
Оплата не разбивается по видам платежей по каждому лицевому счету - только в сводном отчете...Цитата:
как это "информационную разбивку оплат"?
Чтобы увидеть, что не "разбивает" нужно все-таки смотреть
Нет.Получаются большие искажения.Разбивка оплаты в каждом лицевом счете. а потом данные суммируютсяЦитата:
Оплата не разбивается по видам платежей по каждому лицевому счету - только в сводном отчете...
Нет, разбивка оплат при формировании сводного отчета производится по каждому лиц.счету и суммируется. Но отдельной разбивки оплат по ЛС нет...Цитата:
Сообщение от m'm
ПС. Ругнуться вежливости ради?:p
Лично мне за несколько лет работы информация по долгам по услугам не разу не пригодилась, поэтому даже аналитику настраиваю соответсвующим образом.
Подскажите пожалуйста в чем практическая ценность данной информации?
Во-первых, это было заложено в отчетах и учете ЖКХ.Цитата:
Сообщение от Александр7272
Но интересно вот что...
По высказываниям в разделе - собираемость ЖК платежей оставляет желать лучшего.
Если ежемесячно вывешивать в доступном месте развернутую информацию о начислениях и платежах, то плательщики будут видеть как складываются внутренние и внешние расчеты в их ТСЖ, что, наверняка, будет примирять администрацию и жителей
Такая информация будет вызывать ощущение соучастия в деятельности ТСЖ.Код:Внутренние расчеты Внешние расчеты
Начислено Оплата Льготы Поставщики Перечислено
Найм
ТО
Вывоз ТБО
ХВС
ГВС
Водоотвод
Лифт
Консъерж
....
Итого:
Рядом можно (ежемесячно) вывешивать список должников. Чтобы не "травмировать" лишний раз добросовестных плательщиков - с долгом более одного месяца. С указанием адреса (квартиры) и суммы, а то и фотографии ;-)
Кроме того, из этой таблицы будет видно, что для расчета с поставщиками деньги приходится "брать" из других статей расходов
И в годовом отчете можно указать, что "...ежемесячно для жителей..."
У нас собираемость 95-97%%, таблиц подобных не вешаем, т.к. отопление собираем по норме, а оплачиваем по потреблению ( с перерасчетом в конце года), так что пока не проникся. За ответ спасибо.
Вам не надо - Ваше право. Хотя лучше иметь информацию, чем не иметь. Неизвестно - вдруг понадобится... А ее нет.Цитата:
Сообщение от Александр7272
ЖКХ небольшого райцентра сама была себе поставщиком, но информацию почему-то делила.
Наверное, потому, что там были дома с разным благоустройством, т.е. тарифами
деньги на счет приходят обезличенно, необходимо знить. что приходится на содержание жилья,что б не залезть в "чужие" деньги - деньги коммунальщиков.если представить себе ситуацию,когда все долги собраны. а на коммуналку не хватает,что б погасить долг,значит залезли в них и потратили на что-то не коммунальное. чтоб не тратить больше.чем получили.Цитата:
Подскажите пожалуйста в чем практическая ценность данной информации?
пилевать им на эти отчетыЦитата:
то плательщики будут видеть как складываются внутренние и внешние расчеты
не имеете права.см.закон о защите персональных данных.Мы такой суд програли.моральный ущерб был выставлен 50 000 рублейЦитата:
Рядом можно (ежемесячно) вывешивать список должников. Чтобы не "травмировать" лишний раз добросовестных плательщиков - с долгом более одного месяца. С указанием адреса (квартиры) и суммы, а то и фотографии ;-)
Эти вещи я вижу в бухгалтерии, кроме того по 307 ПП, я имею право произвести перерасчет в обе стороны, а вдруг у меня перерасход - тогда не платить до перерасчета и сбора данных денег. Если честно проблемма кажется немного надуманной, попытка совместить учет по начислению и оплате в одном флаконе. Начислили кв.1 за отопление на 300 руб.больше, а у него долг именно по отоплению 3000 и что перерасчет делать не будете?Цитата:
что б не залезть в "чужие" деньги - деньги коммунальщиков
мы же все в одной квитанции выставили,следовательно долг будет пропорциональным по всем услугамЦитата:
у него долг именно по отоплению 3000
Значит кто-то уже не наступит на Ваши граблиЦитата:
Сообщение от m'm
Ну вот недоволен человек как у него батарея греет в одной из комнат и регулярно вычеркивает часть суммы за отопление. Накопил долг в 3000 руб, а Вам в конце года по 307 нужно ему сделать перерасчет на 300. Вопрос: перерасчет делать будете?
Вот в этом и весь вопрос. У нас ТСЖ количество домов ограниченно, штат тоже, так что приходится вести прием населения. Картина - человек два года в квитанции черкает суммы, но в извещении никаких пометок нет(только итогавая сумма отплаты меньше) и вот ему надоело наше "непонимание" он приходит и высказывает, что вы мы все долги выставляете, я же вычеркнул все лишнее. Это к тому, что не всегда однозначно можно сказать какая позиция в квитанции осталась неоплаченно. Не знаю как у Вас, у нас Сбер сейчас не присылает извещения. Приходит платежка ФИО, ком.услуги и сумма и вот тут начинается самое интересное - сумма круглая, как ее распределять? Короче если нет четкого указание, что не оплачено или платеж отличается от начисленного вся эта статистика будет условной.Цитата:
мы же все в одной квитанции выставили,следовательно долг будет пропорциональным по всем услугам
ну я и не говорю о толной и четкой разбивке, конечно,условно.а деятелей,которые самостоятельно делают себе перерасчет сколько угодно.Кстати, если не было письменного обращения, то такие вычеркивания суд во внимание не принимает.Прецеденты были.
Интересная ты штука - ТСЖ
почему только ТСЖ? ЖКХ все очень интересно
Аналогично, но в данном случае речь о том как определить, что именно осталось не оплачено.Цитата:
Кстати, если не было письменного обращения, то такие вычеркивания суд во внимание не принимает.Прецеденты были.
Смотрю на данный вопрос с точки зрения поставщика ком.услуг. В нашем случае Мосводосбыт требует оплатить посталвенную воду, отвечаю ему и предъявляю ведомость, мол мне не все жители оплатили. Ну и что у меня договор с Вами, а не с жителями и отключает воду! Вот для этого и было задумано 307 Постановление.
В ЖКХ таких примеров не знаю. Приходят и говорят: "Доченька...". Но никому в голову не приходит чиркать в документеЦитата:
Сообщение от m'm
ЖКХ это общее понятие, организаций с таким названием нет.
Да я не против 307, я за. Раз определить не можем за что оплачено.распределяем пропорционально.А распределение по 307 пойдет ведь не по оплате.а по начисленным суммам.Так что для применения факт оплаты-неоплаты не важенЦитата:
Вот для этого и было задумано 307 Постановление.
Да у меня начальник планового отдела зачеркивает.Мы даже не смеемся, ржем. а она говорит: Мне так легче.И это очень хороший специалист.Но дома она становится гражданином,который тут же забыват,что заявленьице-то написать надаЦитата:
Но никому в голову не приходит чиркать в документе
Супер.
ага.Чаще всего она это делает,когда идет пуск отопления с15 числа.Но все дома невозможно запустить одновременно.Вот и получается.что начилсения с 15. а факт может быть и 20.Мы потом массово по каждому дому подаем расчет от имени ук,кому с какого числа насчитывать.А экономист-то знает.что в следующем месяце перерасчет будет и платит за текущий меньше(при этом забывая про пени).Но в отличии от граждан.она понимает,что в следующем месяце перерасчет.произведенный в квитанции учитывать не надо и платит правильно. Чего не делают наши граждане.один раз пересчитали себе сами. в следующем месяце перерасчет делаем мы, но гражданин уже не помнит про самостоятельный перерасчет и начинаются разборки.
Тоже сталкивался с таким двойным перерасчетом, на суде до хрипа спорили, так и не сумел убедить, что когда мы перерасчет сделали нужно было платить без учета перерасчета, так ранее они себе сами его сдалали.Цитата:
Чего не делают наши граждане.один раз пересчитали себе сами. в следующем месяце перерасчет делаем мы, но гражданин уже не помнит про самостоятельный перерасчет и начинаются разборки.
