Блок для ТСЖ(УК/.../) от Саныча

[Санычъ]

Подскажите пожалуйста в чем практическая ценность данной информации?

Во-первых, это было заложено в отчетах и учете ЖКХ.
Но интересно вот что...
По высказываниям в разделе - собираемость ЖК платежей оставляет желать лучшего.
Если ежемесячно вывешивать в доступном месте развернутую информацию о начислениях и платежах, то плательщики будут видеть как складываются внутренние и внешние расчеты в их ТСЖ, что, наверняка, будет примирять администрацию и жителей

                    Внутренние расчеты        Внешние расчеты
                 Начислено Оплата Льготы   Поставщики Перечислено
Найм
ТО
Вывоз ТБО
ХВС
ГВС
Водоотвод
Лифт
Консъерж
....
    Итого:

Такая информация будет вызывать ощущение соучастия в деятельности ТСЖ.
Рядом можно (ежемесячно) вывешивать список должников. Чтобы не "травмировать" лишний раз добросовестных плательщиков - с долгом более одного месяца. С указанием адреса (квартиры) и суммы, а то и фотографии ;-)
Кроме того, из этой таблицы будет видно, что для расчета с поставщиками деньги приходится "брать" из других статей расходов
И в годовом отчете можно указать, что "...ежемесячно для жителей..."

[Александр7272]

У нас собираемость 95-97%%, таблиц подобных не вешаем, т.к. отопление собираем по норме, а оплачиваем по потреблению ( с перерасчетом в конце года), так что пока не проникся. За ответ спасибо.

[Санычъ]

У нас собираемость 95-97%%, таблиц подобных не вешаем, т.к. отопление собираем по норме, а оплачиваем по потреблению ( с перерасчетом в конце года), так что пока не проникся. За ответ спасибо.

Вам не надо - Ваше право. Хотя лучше иметь информацию, чем не иметь. Неизвестно - вдруг понадобится... А ее нет.
ЖКХ небольшого райцентра сама была себе поставщиком, но информацию почему-то делила.
Наверное, потому, что там были дома с разным благоустройством, т.е. тарифами

[Lisaya]

Подскажите пожалуйста в чем практическая ценность данной информации?

деньги на счет приходят обезличенно, необходимо знить. что приходится на содержание жилья,что б не залезть в "чужие" деньги - деньги коммунальщиков.если представить себе ситуацию,когда все долги собраны. а на коммуналку не хватает,что б погасить долг,значит залезли в них и потратили на что-то не коммунальное. чтоб не тратить больше.чем получили.

[Lisaya]

то плательщики будут видеть как складываются внутренние и внешние расчеты

пилевать им на эти отчеты

Рядом можно (ежемесячно) вывешивать список должников. Чтобы не "травмировать" лишний раз добросовестных плательщиков - с долгом более одного месяца. С указанием адреса (квартиры) и суммы, а то и фотографии ;-)

не имеете права.см.закон о защите персональных данных.Мы такой суд програли.моральный ущерб был выставлен 50 000 рублей

[Александр7272]

что б не залезть в "чужие" деньги - деньги коммунальщиков

Эти вещи я вижу в бухгалтерии, кроме того по 307 ПП, я имею право произвести перерасчет в обе стороны, а вдруг у меня перерасход - тогда не платить до перерасчета и сбора данных денег. Если честно проблемма кажется немного надуманной, попытка совместить учет по начислению и оплате в одном флаконе. Начислили кв.1 за отопление на 300 руб.больше, а у него долг именно по отоплению 3000 и что перерасчет делать не будете?

[Lisaya]

у него долг именно по отоплению 3000

мы же все в одной квитанции выставили,следовательно долг будет пропорциональным по всем услугам

[Санычъ]

не имеете права.см.закон о защите персональных данных.Мы такой суд програли.моральный ущерб был выставлен 50 000 рублей

Значит кто-то уже не наступит на Ваши грабли

[Александр7272]

Ну вот недоволен человек как у него батарея греет в одной из комнат и регулярно вычеркивает часть суммы за отопление. Накопил долг в 3000 руб, а Вам в конце года по 307 нужно ему сделать перерасчет на 300. Вопрос: перерасчет делать будете?

мы же все в одной квитанции выставили,следовательно долг будет пропорциональным по всем услугам

Вот в этом и весь вопрос. У нас ТСЖ количество домов ограниченно, штат тоже, так что приходится вести прием населения. Картина - человек два года в квитанции черкает суммы, но в извещении никаких пометок нет(только итогавая сумма отплаты меньше) и вот ему надоело наше "непонимание" он приходит и высказывает, что вы мы все долги выставляете, я же вычеркнул все лишнее. Это к тому, что не всегда однозначно можно сказать какая позиция в квитанции осталась неоплаченно. Не знаю как у Вас, у нас Сбер сейчас не присылает извещения. Приходит платежка ФИО, ком.услуги и сумма и вот тут начинается самое интересное - сумма круглая, как ее распределять? Короче если нет четкого указание, что не оплачено или платеж отличается от начисленного вся эта статистика будет условной.

[Lisaya]

ну я и не говорю о толной и четкой разбивке, конечно,условно.а деятелей,которые самостоятельно делают себе перерасчет сколько угодно.Кстати, если не было письменного обращения, то такие вычеркивания суд во внимание не принимает.Прецеденты были.

[Санычъ]

Интересная ты штука - ТСЖ

[Lisaya]

почему только ТСЖ? ЖКХ все очень интересно

[Александр7272]

Кстати, если не было письменного обращения, то такие вычеркивания суд во внимание не принимает.Прецеденты были.

Аналогично, но в данном случае речь о том как определить, что именно осталось не оплачено.
Смотрю на данный вопрос с точки зрения поставщика ком.услуг. В нашем случае Мосводосбыт требует оплатить посталвенную воду, отвечаю ему и предъявляю ведомость, мол мне не все жители оплатили. Ну и что у меня договор с Вами, а не с жителями и отключает воду! Вот для этого и было задумано 307 Постановление.

[Санычъ]

почему только ТСЖ? ЖКХ все очень интересно

В ЖКХ таких примеров не знаю. Приходят и говорят: "Доченька...". Но никому в голову не приходит чиркать в документе

[Александр7272]

ЖКХ это общее понятие, организаций с таким названием нет.

[Lisaya]

Вот для этого и было задумано 307 Постановление.

Да я не против 307, я за. Раз определить не можем за что оплачено.распределяем пропорционально.А распределение по 307 пойдет ведь не по оплате.а по начисленным суммам.Так что для применения факт оплаты-неоплаты не важен

[Lisaya]

Но никому в голову не приходит чиркать в документе

Да у меня начальник планового отдела зачеркивает.Мы даже не смеемся, ржем. а она говорит: Мне так легче.И это очень хороший специалист.Но дома она становится гражданином,который тут же забыват,что заявленьице-то написать нада

[Александр7272]

Супер.

[Lisaya]

ага.Чаще всего она это делает,когда идет пуск отопления с15 числа.Но все дома невозможно запустить одновременно.Вот и получается.что начилсения с 15. а факт может быть и 20.Мы потом массово по каждому дому подаем расчет от имени ук,кому с какого числа насчитывать.А экономист-то знает.что в следующем месяце перерасчет будет и платит за текущий меньше(при этом забывая про пени).Но в отличии от граждан.она понимает,что в следующем месяце перерасчет.произведенный в квитанции учитывать не надо и платит правильно. Чего не делают наши граждане.один раз пересчитали себе сами. в следующем месяце перерасчет делаем мы, но гражданин уже не помнит про самостоятельный перерасчет и начинаются разборки.

[Александр7272]

Чего не делают наши граждане.один раз пересчитали себе сами. в следующем месяце перерасчет делаем мы, но гражданин уже не помнит про самостоятельный перерасчет и начинаются разборки.

Тоже сталкивался с таким двойным перерасчетом, на суде до хрипа спорили, так и не сумел убедить, что когда мы перерасчет сделали нужно было платить без учета перерасчета, так ранее они себе сами его сдалали.

[Санычъ]

Ребята, ну вы даете!!! Вы похоже оправдываете сей процесс?
Вы в чужих документах чо-нить зачеркиваете?
Оправдания "грамотному" экономисту ваааще нет!
Не хочешь платить все - впиши в клеточки свою сумму и распишись, что желаешь платить такую-то сумму...
Недоволен - приходи разбираться. Но зачеркивать!

[Санычъ]

И непонятно, почему сразу не сделаать перерасчет, по факту подачи тепла?

[Lisaya]

потому,что есть официальное число подачиотопления по Постановлению главы города, а есть факт и он обычно не совпадает дня на 2-3 с постановлением.а в каких то домах совпадает.в основном по техническим причинам. Начисления производятся централизованно.потом так же централизованно даются данные на перерасчет за 2-3 дня.бывает из-за аварий на сетях и 2-3 недели. А еще потому.что мы не один дом обслуживаеем. и не 5.
20 например. дата запуска тепла, а квитанции 25 уже должны быть и сформированы и отданы жителям,просто физически не успеть

[Санычъ]

20 например. дата запуска тепла, а квитанции 25 уже должны быть и сформированы и отданы жителям,просто физически не успеть

25-го за текущий месяц?
Т.е. у Вас бухгалтерский расчетный период не совпадает с расчетным по коммуналке?

[Александр7272]

И у нас тоже, народ просит раздать квитанции пораньше, многие успевают заплатить до конца месяца.

[Санычъ]

И у нас тоже, народ просит раздать квитанции пораньше, многие успевают заплатить до конца месяца.

Как же с дебет-кредитом свести? Сальдо по расчетам с жильцами не на 1-е число выводите?
Или у Вас "застойное" ТСЖ (не считать грубостью), в котором после 20-го информация потом не меняется?
Платежи ведь поступают после 20-го

[Александр7272]

Очень даже живое ТСЖ, тем у кого информация изменилась, готовы напечатать квитанцию повторно. Тем более почта может пересылать извещения 7-10 дней, так что если оплата прошла последним днем месяца информация может дойти уже в следующем. Так что сальдо выводим числа 10 не раньше.

[Санычъ]

Очень даже живое ТСЖ, тем у кого информация изменилась, готовы напечатать квитанцию повторно

Теперь немного прояснилось...

[Lisaya]

ну нас все расчеты на 1 число. Ну и что ,что отчет по начислениям пришел 10 сентября. начисления за август,значит проводим 30 августа.оплаты проставляем по дате поступления платежа на расчетный счет.Пени считаем от даты платежа гражданином. Новые квитанции(повторые) можем выписать, ноесли расчет произведен.то все изменения следующим месяцем в графе "перерасчет" в квитанции

[Lisaya]

У Александра объем поменьше,он может пошиковать

тем у кого информация изменилась, готовы напечатать квитанцию повторно.