онлайн кассы обязательны для всех?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Как это будет трактовать налоговая, пока неизвестно

---

Уже писал здесь. От федералов - ни гу-гу. От областных, тех что нашёл, например наш липецк, есть ответ прям лично мне, что указывать наименование и количество до 21 года для ИП на ЕНВД нужно только подакцизных товаров. Они понимают так - "ИП торгующий подакцизными товарами" = Ип торгующий (продающий ) в данный момент подакцизный товар. И правда, у ИП два магазина - в Воронеже и Липецке. В одном есть сигареты, в другом нет. Получается, ИП торгующий подакцизным товаром - сигаретами в Воронеже, обязан указывать номенклатуру в Липецке. Видимо у наших восторжествовал здравый смысл.

МалИП, я так поняла, что у Вас Эвотор-напишите, пожалуйста, как он в работе.

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Эти ККМ предназначены для двух систем налогообложения?

---

про какие ККТ спрашиваете?

Про "Эвотор или ФР Штрих-онлайн " С эвотором непонятно, а для Штриха главное, чтобы ПО поддерживало пробитие чеков в разных системах. Отказался от МодульКассы как раз из за того, что можно выбрать только 1 СНО. А если ЕНВД+УСН?

Цитата:

---

Сообщение от y.ponomarev

Про "Эвотор или ФР Штрих-онлайн " С эвотором непонятно, а для Штриха главное, чтобы ПО поддерживало пробитие чеков в разных системах. Отказался от МодульКассы как раз из за того, что можно выбрать только 1 СНО. А если ЕНВД+УСН?

---

Штрихи, Атолы, Вики и Пириты можно регить на несколько СНО, но корректно пока работают Атолы и Штрихи. А программ сейчас много, которые с несколькими СНО работают и с двумя и с тремя...Наберите в гугле "2 сно на одной Онлайн кассе". Есть ролики. Набираешь весь товар в одно окно, а выходит 2 чека по разным СНО

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

МалИП, я так поняла, что у Вас Эвотор-напишите, пожалуйста, как он в работе.

---

https://vk.com/evotor
Нету. Лежит в коробке нетронутый. В ближайшие дни будет Штрих он лайн. Тогда и выберу. Лишний продам. Ноя не образец. Мне нужна простая БЕЗУЧЁТНАЯ касса. Учёт всеобщий всего на свете мне не нужен. потому и Эвотор - всё таки POS-терминал, с излишествами. Вот эти излишества и глючат в нём. говорят, как простая чекопечатающая машинка - вполне. Но многие из экономии берут для сети из 20 магазинов и потом ругаются.

Цитата:

---

Сообщение от МалИП

В ближайшие дни будет Штрих он лайн.

---

так это же тоже ФР. Короче, счет на Штрих онлайн мне прислали часа в 3, пока не плачу-усё думу думаю. Сайт Штриха опять же не открывается целый день.
Склоняюсь все же к Штрих онлайн, уж очень не нравится в Эвоторе, во-первых, его планшетность, а, во-вторых, то, что все ПО надо покупать/докупать, цены непонятные и т.д. Программа (у меня Инфо предприятие облачная, в том числе там есть модуль торговый склад) у меня УЖЕ и так и так есть, я за нее в любом случае плачу, смысл платить еще за эвоторовские проги.
Вот сейчас поужинаю и оплачу счет :). Хитрые представители СБИСа у нас продают кассу на 3 тысячи дороже, чем на офиц. сайте. Звонила во Владимир-говорят, ну мы не можем контролировать цены на местах. Ну ладно, пусть подавятся. Буду считать, что это переплата за обучение в спокойной обстановке (за июнь базу товара завести, да процедуру пробития чека отработать). К концу след. недели все должно уже работать.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Он регулирует только то, что регулирует и не касается других вещей, в частности расчёта платёжными поручениями он не касается.

---

А как тогда трактовать ответ на сайте ФНС?

Цитата:

---

Вопрос:
"Обязана ли организация при совершении розничной продажи другому юридическому лицу по безналичному расчету (через банковский счет) использовать ККТ?"
ответ:
Нет, не должна. Так, в соответствии с пунктом 9 статьи 2 Федерального закона от № 54 ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа», которым предусмотрено, что контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.
Источник:
Федеральный закон от 03.07.2016 № 290-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»

---

Похоже, что ФНС считает, что безналичный расчет приравнивается к ЭСП.

Цитата:

---

Сообщение от Nadinak

А как тогда трактовать ответ на сайте ФНС?


Похоже, что ФНС считает, что безналичный расчет приравнивается к ЭСП.

---

Ну так там всё правильно написано:
Закон регулирует ТОЛЬКО наличные и "осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа"
Безналичных он вообще не касается, там касса не нужна ни коим боком.

НО, даже если расчёт "осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа" между юр лицами, то тоже можно без кассы.

Цитата:

---

Сообщение от Наталья См

Здравствуйте. Вопрос
ИП на УСН 6%оказывает услуги физическим и юридическим лицам по автостоянке.
С 01.07 вводится обязанность иметь онлайн-кассу на УСН.
Может ли ИП обойтись без кассы, если физ лица будут оплачивать услуги:
1) по квитанции в любом банке
2) через личную карточку (банк-клиент) по реквизитам ИП
Юр лица соответственно по выставленным счетам

---

Пришел ответ из налоговой, прикрепляюВложение 59856

Цитата:

---

Сообщение от Наталья См

Пришел ответ из налоговой, прикрепляюDOC025.pdf

---

Я поняла, что как ни крути - с физиками придется применять ККМ по услугам с 01.07.2018, а все остальное уже с 01.07.17 Так что даже если физик сам побежит оплачивать в банк, а не будет совать деньги в руки, все равно придется работать с ККМ. Честно говоря даже слов нет подобрать этому государственному беспределу. Опять заработают на мелких предпринимателях
но что самое интересное - дискуссия большая, а ответов модераторов ресурса на эту острую тему особо нет.

Уверен, что не надо ККТ.
Представьте, 1 июля человек 15-ть по рублю сделают перечисление на ваш Р\С. Чеки не выбили, штраф на 150 000. Так любого продавца можно завалить, сделать ДДОС перечислениями) Я показываю бредовость идеи. Если я не прав, то это просто кошмар.

Наверняка при таком раскладе (чеки физикам при оплате безналом) выйдет разъяснение когда его пробивать, остаётся подождать. А так особой разницы нет - на наличку, карты или безнал пробивать.

Если платежки от физлиц - это ЭСП, то тогда уже с момента принятия 54-ФЗ надо пробивать, а не ждать 1 июля 2017. Потому как кто на УСН, ОСНО чеки давным давно надо было печатать при приеме налички от физлиц. А теперь ПП=наличка с момента принятия 54-ФЗ

Цитата:

---

Сообщение от Наталья См

Пришел ответ из налоговой, прикрепляюВложение 59856

---

На эти вопросы не ответили
1) по квитанции в любом банке
Юр лица соответственно по выставленным счетам

Но зачем-то написали про юр лиц налом и ЭСП - типа надо, а если ЭСП без его предъявления, то не надо = они сами не понимают что есть что

Если всё остальное упростить, то до 07.18 выдавайте БСО, после будет спец касса для БСО
ВСЁ
Для безналичных платежей по платёжкам ни от физиков ни от юриков чеки не нужны.

Заплатила вчера за кассу, сегодня пришла по рассылке петиция за перенос сроков использования онлайн-касс. Чувствую, что по закону подлости перенесут на 2018:lol:

тогда с ЭКЛЗ на год должны будут продлить

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

Заплатила вчера за кассу, сегодня пришла по рассылке петиция за перенос сроков использования онлайн-касс. Чувствую, что по закону подлости перенесут на 2018

---

а подробности есть? Не понял.

Ищу для себя 11Ф Мобильный. Что-то практически ни одна компания мне не нравиться и не вызывают доверие.

Цитата:

---

Сообщение от ElenaAlz

Наверняка при таком раскладе (чеки физикам при оплате безналом) выйдет разъяснение когда его пробивать, остаётся подождать. А так особой разницы нет - на наличку, карты или безнал пробивать.

---

Согласен! Главное, чтобы однозначно определили время пробития чека, а то запугали всех!
Например, если определят, что при оплате интернет-эквайрингом можно пробивать чеки в течение суток после оплаты, то это просто убьет все онлайн-атолы.
Думаю, что разъяснение может и не выйти до 1.07 - никто не захочет стать крайним!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Согласен! Главное, чтобы однозначно определили время пробития чека, а то запугали всех!
Например, если определят, что при оплате интернет-эквайрингом можно пробивать чеки в течение суток после оплаты, то это просто убьет все онлайн-атолы.
Думаю, что разъяснение может и не выйти до 1.07 - никто не захочет стать крайним!

---

Уже были разъяснения, в них говорилось, что такая формулировка расплывчатая сделана специально, так как невозможно четко определить момент оплаты, он у всех может быть разным и поэтому каждая организация сама определяет, что будет являться моментом оплаты, это например либо момент блокировки денег, либо момент подтверждения у эквайринга, либо поступлением на счет, можно выбрать самим вариант.

У меня такой вопрос: в ИФНС разъяснили, что при наличии договора на поставку ФН карать за отсутствие кассы не будут. Это хорошо, но примут ли они к учету в качестве расходов наши товарные чеки (или чеки ЧПМ)? У многих наших покупателей-юр.лиц и ип режим доходы-расходы, а оплачивают периодически налом.

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Уже были разъяснения, в них говорилось, что такая формулировка расплывчатая сделана специально, так как невозможно четко определить момент оплаты, он у всех может быть разным и поэтому каждая организация сама определяет, что будет являться моментом оплаты, это например либо момент блокировки денег, либо момент подтверждения у эквайринга, либо поступлением на счет, можно выбрать самим вариант.

---

Вы сами в это верите? Из серии "бабушка на углу сказала" и в конце приписала, что это не нормативный акт.

Цитата:

---

Сообщение от Salna

У меня такой вопрос: в ИФНС разъяснили, что при наличии договора на поставку ФН карать за отсутствие кассы не будут. Это хорошо, но примут ли они к учету в качестве расходов наши товарные чеки (или чеки ЧПМ)? У многих наших покупателей-юр.лиц и ип режим доходы-расходы, а оплачивают периодически налом.

---

Нет, конечно, не примут! Разве они об этом написали? Пусть платят безналом!

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Уже были разъяснения, в них говорилось, что такая формулировка расплывчатая сделана специально, так как невозможно четко определить момент оплаты, он у всех может быть разным и поэтому каждая организация сама определяет, что будет являться моментом оплаты, это например либо момент блокировки денег, либо момент подтверждения у эквайринга, либо поступлением на счет, можно выбрать самим вариант.

---

Я выбрал момент поступления на мой р/счет!
И когда мне пробивать чеки по интернет-эквайрингу, если мне падает общая сумма по всем платежам на следующий рабочий день? И время перечисления телепатам никак не угадать, как не напрягайся! Типа утром, но по договору может и вечером.

Может и не выйти до 1.07, да, но и вероятность претензий налоговой по безнал-чекам минимальна, куда больше более прозрачных нарушений, а с этим ещё и неизвестно нарушение ли оно.
Имхо не так страшен черт, как его малюют)

По инет-эквайрингу эти атолы - не единственное решение.. мы поставили модуль, который каждые 60 сек проверяет в админке наличие оплаченных заказов и при наличии загружает их в 1с, а та сразу пробивает чек на ккт. Очень удобно, цена вопроса 8к разово.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Вы сами в это верите? Из серии "бабушка на углу сказала" и в конце приписала, что это не нормативный акт.

---

Там было официальное письмо. В учетной политики организации закрепляете, что считать оплатой и в какой именно момент времени.

Цитата:

---

Сообщение от ElenaAlz

По инет-эквайрингу эти атолы - не единственное решение.. мы поставили модуль, который каждые 60 сек проверяет в админке наличие оплаченных заказов и при наличии загружает их в 1с, а та сразу пробивает чек на ккт. Очень удобно, цена вопроса 8к разово.

---

Значит 1С находится на сервере и касса подключена к этому серверу вашему же. А можно обойтись без 1С и выбивать сразу с сайта - это кому как нравиться и удобно.

Ну да, если учёт в другой программе, ради кассы 1с конечно не имеет смысла ставить))

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Там было официальное письмо. В учетной политики организации закрепляете, что считать оплатой и в какой именно момент времени.

---

Руководством к действию письмо станет только после регистрации в Минюсте. А до этого славного момента это мнение отдельно взятых ретивых чиновников.
Пожалуйста:
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний.

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Значит 1С находится на сервере и касса подключена к этому серверу вашему же. А можно обойтись без 1С и выбивать сразу с сайта - это кому как нравиться и удобно.

---

Вообще-то неплохое решение. Например у меня розничный магазин с 1C, работающей как рабочее место кассира, можно настроить, что чеки будут выбиваться прямо оттуда. Но смущает надежность, сама-то 1С не сильно надежна, а тут еще канал связи. Но как решение заслуживает внимания.

Ну, наконец-то!
Постановление Правительства РФ от 18.05.2017 № 596
Теперь ФН можно продавать и покупать кому попало.

Цитата:

---

Сообщение от ElenaAlz

мы поставили модуль, который каждые 60 сек проверяет в админке наличие оплаченных заказов и при наличии загружает их в 1с, а та сразу пробивает чек на ккт

---

Аппаратный модуль или программный модуль (дополнительный Модуль в движку ИМ, обработка на стороне 1С)?

Программный, именно так, на движке + обработка в 1с

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но смущает надежность, сама-то 1С не сильно надежна, а тут еще канал связи.

---

Самое ненадежное в этой схеме - интернет, который отваливается куда чаще чем все остальное)) уже пару раз из-за него смена закрывалась, а в офд инфо не уходила, только при следующем закрытии.

Цитата:

---

Сообщение от agmotol

Уже были разъяснения, в них говорилось, что такая формулировка расплывчатая сделана специально, так как невозможно четко определить момент оплаты, он у всех может быть разным и поэтому каждая организация сама определяет, что будет являться моментом оплаты, это например либо момент блокировки денег, либо момент подтверждения у эквайринга, либо поступлением на счет, можно выбрать самим вариант.

---

А как же тогда письмо ФНС ЕД-4-20/1850 от 02.02.17? В нем в последнем абзаце четко написано: "при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять контрольно-кассовую технику с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией."

Цитата:

---

Сообщение от MrsZ

А как же тогда письмо ФНС ЕД-4-20/1850 от 02.02.17? В нем в последнем абзаце четко написано: "при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять контрольно-кассовую технику с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией."

---

Вот по-разному можно трактовать это:
1) В момент оплаты на сайте, одновременно происходит списание с карты.
2) Двухстадийная оплата, момент списания или момент подтверждения происходит после того как менеджер магазина в личном кабинете банка дает разрешение о списание денежных средств, а до этого они не были списаны, были только заблокированы.
Так работают организации по прокату автомобилей, они блокируют средства на карте на определенный период, но их не списывают, далее их списывают либо за фактически оказанные услуги, либо это блокировка является страховкой на непредвиденные случаи.
3) Момент подтверждения исполнения, можно и посчитать момент получения денег на счет, это как трактовать...

Я не настаиваю, пожалуйста, трактовать можете как вам нравится. Есть у вас какие либо предложения по этому поводу, так как работать надо уже через месяц или будите ждать разъяснений, а если их не получите, а если разъяснения не дадут ясности в вашем бизнесе? Как мне кажется, их не будет, так как у всех бизнес разные и нельзя жесткие правила в этом плане сделать.
У меня двухстадийное списание, я собираюсь отправлять чек в момент подтверждения оплаты.

А кто-нибудь что-то слышал о решении life-pay? У них есть какая-то штука, которая просто печатает чеки, пробитые удаленно на кассе. Т.е. ККТ в офисе, у курьера смартфон и эта штука. При передаче товара он со смартфона пробивает чек, чек выбивается на кассе в офисе и дубликат печатается на этой штуке, этот дубликат он передаёт покупателю. Кто-нибудь подключал такое?

Цитата:

---

Сообщение от ElenaAlz

Кто-нибудь подключал такое?

---

Сомнительная штука. Я так понимаю это связанно с экономией на кассах, когда одна касса может обслуживать несколько курьеров. Однако остается большой вопрос в качестве связи, могут быть такие случаи, что интернета нет. При этом, передача должна быть двухсторонней, затраты на внедрение и интеграцию. В общем не надежно, как мне кажется.