Вопросы ИП об оформлении кассовых операций, ч.2

День добрый!
Уважаемые клерки подскажите, пож-та,
1. 373 Положение хранить заявления на выдачу под отчет и авансовые отчеты с РКО и ПКО не обязывает, но для удобства делать это так возможно?
2. Можно ли округлять чеки по АО до рублей, просто на сегодня в неофиц.КК мы делаем так, что если и по правилам будет округление до рублей?
3. Нумерация ПКО и РКО должна быть строго хронологической и чем грозит несоблюдение этого правила, просто сейчас задним числом придется "ковыряться" в 1С, а номера с 1-ого у нас уже заняты внутренними ПКО и пр.?

Цитата:

---

Сообщение от Альбина АКК

Можно ли округлять чеки по АО до рублей,

---

нет

Над.К, хорошо, а что если округлим, могут оштрафовать за нарушение порядка КД-ны? А по другим вопросам есть какие-то мнения

Альбина АКК, я не представляю, как и зачем надо округлять. Копейки в нашем государстве пока никто не отменял

Над.К, так просто удобнее, отправил сотрудник по почте посылку за 32,64 р., а брал 50р. нам вернет 17,5р., а не 17,36р.. Да не отменяли, но даже в магазинах копейки не дают в основном 0,5, иногда 0,1р.. А по нумерации ПКО и РКО что скажите?

Ага, вот так раз 14 копеек, десять раз по 25 копеек, и сотрудник получается за свои деньги что-то отправляет ;) Учет с копейками никто не отменял

Цитата:

---

Сообщение от Альбина АКК

А по нумерации ПКО и РКО что скажите?

---

Ну и как Вы объясните, что ПКО, например, номер 5 от 8 июня, а номер 10 от 31 мая? И причем так постоянно. Вы сами себе это сможете объяснить? :)

Я не ставлю себе задачу что-то объяснять, мне-то все понятно. К примеру, хотя бы потому, что все делаем задним числом, но суть, конечно, не в этом. Вопрос санкции - штраф 5 т.р. (мы ИП)?

Цитата:

---

Сообщение от Альбина АКК

Я не ставлю себе задачу что-то объяснять,

---

А надо бы. Вот придут проверять кассу и спросят, Вы что ответите?

Честно, не хочу ни кого обидеть, но Ваш тон,Над.К, на протяжении уже нескольких постов мне непонятен. Вы решили меня отчитать вместо наших "любимых" органов, думаю нужно оставить эту "привилегию" им. А по существу, если санкции несерьезные, нам сегодня так удобнее, т.к.помимо КД-ны "непаханое" поле работы. Еще раз, не хотела Вас обидеть, но от профессионалов хотелось больше дела и меньше эмоций, но как показывает практика наши желания часто не совпадают с возможностями.

Альбина АКК, во-первых, никакого такого тона в моих постах нет. Во-вторых, Вы какие ответы хотели получить, мне даже интересно? Делайте что хотите что ли? :(
Зачем тогда вообще вопросы задавать?

Хорошо, что "такого" тона нет, но к чему ваш пост№2408? И в тоже время по сути моего поста№2407 - ничего (вопросом на вопрос).., кроме нравоучения вроде " что уж Вы совсем неучи что ли" я ничего в нем не увидела! Санкции-то в итоге какие? 5 т.р. или просто что? Уже почти страница исписана, а по существу моих вопрос не так-то и много инф-ии, флудим мы с вами!

Цитата:

---

Сообщение от Альбина АКК

но к чему ваш пост№2408?

---

К тому, что надо заранее готовить ответы на вопросы. Вас спросят, почему у Вас постоянно нумерация скачет, Вы будете рассказывать про то, что задним числом кассу делаете или что? Вы хотя бы заранее продумайте что скажете.
Вот и весь смысл моего поста
Всего доброго. Далее с Вами пусть общается кто-нибудь другой, в чьих словах Вы не будете искать потаенные смыслы ;)

и все-таки ,Над.К, вы обиделись, хотя мне совсем не понятно на что? Очень жаль:(!

По моему тут обижена была не я ;) Не я же сама себе писала тут претензию, правда? :)
Если человеку не нужны мои ответы, то зачем я буду тратить на них время?

А вот я в своей программке по кассе пронумеровал все ПКО №1, но даты разные. Я не вижу нарушений. если будет ПКО 1,2,3...на сегодня, и № 1.2.3 уже на завтра. Главное- нет двух ОДИНАКОВЫХ. Или я не прав?

Не может налоговая сказать, что торговые точки ИП - это его обособленные подразделения, и потребовать кассовую книгу вести по каждой точке? Что-то я этого боюсь.

НатальяС, налоговую не угадаешь, может сказать и такое. Но вы же понимаете, что это абсурд. Если они сделают такие предположения, пусть ссылаются на пункты закона (которых нет), а вы посмотрите на этот цирк.

МалИП, порядок нумерации не регламентирован

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

robocop, ЦБ пока ничего не отменял и не собирается. И не подчиняется ЦБ ни Минфину, ни Правительству

---

Сдается,мне,запрос надо делать в Вашингтон,так мол и так ЦБ РФ,который не подчиняется моему правительству,ввел непродуманное положение о ведении КК.
Будьте добры,поднажмите на Игнатьева,г-н Обама.)

Сегодня прочитала в МК, что "Минфин предложил освободить ИП от обязанности сдавать всю свою выручку в банк, посчитав введенные ЦБ новые обязанности предпринимателей не только избыточными, но и невозможными для исполнения : получалось, что предприниматель должен хранить в банке и учитывать не только доход, полученный от коммерческой деятельности, но и личные сбережения. Инициативу Минфина поддержали Минэкономразвития и федеральная налоговая служба".

Цитата:

---

Сообщение от Елена Максимовна

Сегодня прочитала в МК, что "Минфин предложил освободить ИП от обязанности сдавать всю свою выручку в банк, посчитав введенные ЦБ новые обязанности предпринимателей не только избыточными, но и невозможными для исполнения : получалось, что предприниматель должен хранить в банке и учитывать не только доход, полученный от коммерческой деятельности, но и личные сбережения. Инициативу Минфина поддержали Минэкономразвития и федеральная налоговая служба".

---

Да, я тоже в нескольких изданиях читала... Если это исполнится-отлично...Хотя, и без этого можно распоряжаться собственными средствами без чьего-либо высочайщего разрешения:)
Но тогда еще острее встанет вопрос: зачем на ИП распространять 373-П....

Цитата:

---

Сообщение от Nikita13

Хотя, и без этого можно распоряжаться собственными средствами без чьего-либо высочайщего разрешения

---

В свете последних событий- это не факт.

Цитата:

---

Сообщение от Kalita

В свете последних событий- это не факт.

---

В свете Конституции и ГК ,для меня, - факт:)

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Не может налоговая сказать, что торговые точки ИП - это его обособленные подразделения, и потребовать кассовую книгу вести по каждой точке? Что-то я этого боюсь.

---

Потребовать КК по каждой точке могут и без разговоров об обособленном подразделении так как:
1. В положении не выделены расчёты с физическими лицами (операционная касса).
2. Положение не обязывает вести только одну кассовую книгу. (упоминание КК в единственном числе не аргумент. ИМХО).

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

Потребовать КК по каждой точке могут и без разговоров об обособленном подразделении

---

Так они это уже и требуют... После того, как касса стала местом совершения операций с наличкой, этих касс стало столько, сколько этих мест, поскольку одного места определить, порой, невозможно... :) Вообще создается впечатление, что в департаменте наличного денежного обращения нашего славного ЦБ сидят одни двоечники, привыкшие списывать контрольные у соседа, и не научившиеся думать своими мозгами... Что бы они не предложили, из всего торчат уши инструкции Госбанка СССР по работе государственных предприятий и организаций с государственными же средствами... А если чего от себя придумают, так вообще ни в строку лыко... :) Мы уж лет двадцать живем в иных условиях, а им все неймется командовать частным собственникам, как им поступать со своим имуществом... Видимо, надо их лет на 40 в пустыню к Моисею... :)

Цитата:

---

Сообщение от Larky

Так они это уже и требуют... После того, как касса стала местом совершения операций с наличкой, этих касс стало столько, сколько этих мест, поскольку одного места определить, порой, невозможно... :)

---

А штрафуют ли за её (КК) отсутствие и делают ли вывод о фактическом присутствии КАССЫ вне зависимости от наличия приказа об её (КАССЫ) ином местонахождении? Вот вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от НатальяС

Не может налоговая сказать, что торговые точки ИП - это его обособленные подразделения,

---

не бывает у ИП обособленных подразделений

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

А штрафуют ли за её (КК) отсутствие и делают ли вывод о фактическом присутствии КАССЫ вне зависимости от наличия приказа об её (КАССЫ) ином местонахождении? Вот вопрос.

---

Нас не оштрафовали. Хотя тоже требовали КК на каждой точке.

Цитата:

---

Сообщение от Редкая

Нас не оштрафовали. Хотя тоже требовали КК на каждой точке.

---

Перечитал как решился Ваш вопрос. Дай бог каждому.
Но после решения суда проверяющие смелее будут.

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

Но после решения суда проверяющие смелее будут.

---

По конкретным делам проверяющие будут доказывать свою правоту в арбитражных судах.
А для арбитражей мнение президиума ВАС имеет намного большее значение, чем какого-то там ВС.
Так что реально всё будет формировать арбитражная практика.
Решение ВС - если бы вдруг оно было в пользу ИП - помогло бы только в том, что вообще исключило бы необходимость судебных разбирательств.
Но если ВС не захотел помочь ИП, то надо далее формировать такую арбитражную практику, которая отобьёт у проверяющих охоту даже затрагивать тему кассовых операций у ИП.

Добрый день!
Сразу прошу прощения, наверняка это обсуждалось, не ругайте сильно, поймите меня правильно сложно перечитывать 81 страницу.
Хочу все собрать воедино. Спасибо за понимание.

Я ИП на ЕНВД, есть один сотрудник, кассовую дисциплину не вела, решила что уже пора :), ККМ нет, расчетного счета в банке нет.

1. Надо сделать лимит кассы январем (при расчете лимита во внимание любой период 2011, но не более 92 дней). Я ИП на ЕНВД и никаких официальных документов, какая выручка у меня ежедневно - нет, получается что я вообще могу взять цифру с потолка?

2. ПКО я могу делать в конце рабочего дня на всю сумму или мне необходимо делать приходник на каждую покупку?

3. Я имею право не иметь и не открывать р/счет и все деньги в конце рабочего дня выдавать себе любимой РКО?

4. Зарплату сотруднику я спокойно могу выдать из кассы по платежной ведомости и РКО?

5. Обязательные первичные документы надо распечатывать ежедневно и подписывать, а именно ПКО, РКО, кассовая книга и книга учета денежных средств (КО-5) - этой книги вроде бы раньше не было, вместо неё был отчет кассира?

Большое спасибо!

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

1. Вы сами создаете официальные документы в результате получения выручки.
2. в конце на всю
3. имеете
4. да
5. отчет кассира сам по себе был и есть

---

Большое спасибо за пояснения!
Теперь надо за полгода кассу печатать.....

Цитата:

---

Сообщение от Larisa Scvortsova

Теперь надо за полгода кассу печатать.....

---

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

Цитата:

---

Сообщение от МалИП

Не надо. Только за два последних месяца, т.е. с 1 апреля 2012
У вас случай простой. воспользуйтесь поиском "Касса ИП для проверк НИ" на клерке.

---

Спасибо большое!!! :)

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста:)

Цитата:

---

Сообщение от BICC

ИП 6%, оказывает услуги физ. и юр.лицам, есть ККМ. В журнале кассира и во всех кассовых документах ИП расписывается сам, правда чеки пробивает не сам, но присутствует в офисе при этом. Сейчас сам ИП присутствовать в офисе практически не будет, чеки пробивает и ведет кассовые документы менеджер. С этим менеджером надо дополнительно к трудовому договору еще соглашение оформить, прописать обязанности кассира на нем, правильно? И в кассовых документах уже будет менеджер расписываться, ИП только в расходниках когда деньги в конце дня из кассы забирает, так? Подскажите пожалуйста:)

---

Если он в конце дня деньги сам забирает, пусть сам и расписывается в ПКО и в журнале.

Меня больше интересует как с менеджером оформить и вообще надо ли. В целях чтоб если проверка какая-нибудь заявится когда менеджер там один, то все нормально было бы.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей Астахов

Но если ВС не захотел помочь ИП, то надо далее формировать такую арбитражную практику, которая отобьёт у проверяющих охоту даже затрагивать тему кассовых операций у ИП.

---

Поддерживаю. При этом желательно, чтобы в конечном счёте в каком-либо решении ВАС (скажем, в высшей инстанции хотя бы по одному из этих конкретных дел) была подтверждена законность и обоснованность доводов о неприменимости этого порядка к ИП. На мой взгляд, это несколько упорядочит взгляды всех нижестоящих судов в толковании соответствующих норм.

Пришло решение ВС.
Обещали ещё на почту сбросить, но нифига не сбросили. Впрочем, им верить...
Отсканированный текст для форума слишком большой, поэтому я его отправил Над.К. Может, она его тут сумеет пристроить.