расчет пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет в 2012 году

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться. Моя подруга пошла работать с пометкой на период декретного отпуска, проработав год, она сама ушла в декрет, в апреле 2011 года родила сына. В течение года ей платили по уходу за ребенком, а сменилось начальство и оказалось, что ей не положены эти выплаты, потому что она работала на период декрета и уже три месяца ей ничего не платят. Сослались на то, что у работодателя нет денег оплачивать отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет и все оплачивает ФСС. Правы ли они?
И второй вопрос, я сама работаю более 7 лет в одной организации без переводов и увольнений и мне уходить в декрет в сентябре 2012 года. По закону до конца 2012 года можно еще выбирать самому за год или за два начислять "декретные". Распространяется это на бюджетные организации??? (у меня последний год зарплата была хорошая, а предыдущие - минималка).

Если она работала за декретницу или находящуюся в отпуске по уходу, то это срочный ТД. Тут руководитель прав в том, что с момента выхода основного работника ее работа прекращается... То-есть, она увольняется.
Что до выплат - то ведь они возмещаются из ФСС... Работодатель - посредник. Так вроде? Это я к тому, что не из своего (фирмы) кармана он платит... При чем тут денег нет.
Выбор периода - год или два - при чем тут, бюджетная или какая другая организация? Можете выбрать.

Кстати, тут я недопонимаю... Моей жене при уходе в декрет выплатили все сразу - и декретные, и отпуск по уходу до 1,5 лет... Сейчас так нельзя? Дело было в 2007 году...:redface:

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Тут руководитель прав в том, что с момента выхода основного работника ее работа прекращается... То-есть, она увольняется.

---

Неправильно. Женщину, находящуюся в декретном отпуске или по уходу до 3-х лет, в период нахождения в отпуске уволить в связи с окончанием срочного договора,связанного с выходом основного сотрудника нельзя.. А вот в момент окончания её отпуска истекает и срок договора. И платить все пособия работодатель обязан, тем более, что это за счет ФСС. 50руб. (пособие до 3-х лет), правда, за счет работодателя, да, он сильно обеднеет.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Моей жене при уходе в декрет выплатили все сразу - и декретные, и отпуск по уходу до 1,5 лет... Сейчас так нельзя?

---

По-моему, и раньше никогда так не делали. Не то, чтобы нельзя, но ведь ситуация может развиваться по-разному, женщина может выйти на работу на полный рабочий день, и потерять право на получение пособия, или вообще уволиться, а пособие за все 15 месяцев уже получила. Организация что, возвращать как-то будет переплаченное пособие?

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Неправильно. Женщину, находящуюся в декретном отпуске или по уходу до 3-х лет, в период нахождения в отпуске уволить в связи с окончанием срочного договора,связанного с выходом основного сотрудника нельзя.. А вот в момент окончания её отпуска истекает и срок договора.

---

А конкретнее? В ТК не очень ясно... Из него следует, что нельзя, если она заявление напишет о продлении ТД... Тут его не было, насколько я понимаю из поста. И откуда до окончания отпуска по уходу? Там сказано, до окончания беременности. Не отпуска! Даже не больничного... Это я о 261-й статье...
ЖестОко, да, не то положение у человека, чтобы на принцип работодателю идти. Так пошел же! Получается, он формально прав?! Если нет, то конкретней можно, почему нет...
И еще, я и про себя спросил, жену, точнее. Что ей все причитающееся выплатили сразу, и БиР, и отпуск по уходу - так сейчас можно? А раньше? Или это просто на встречу пошли?

Ой, простите, пока писал, уже ответили...

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Кстати, тут я недопонимаю... Моей жене при уходе в декрет выплатили все сразу - и декретные, и отпуск по уходу до 1,5 лет... Сейчас так нельзя? Дело было в 2007 году...

---

Хм... Скорее всего, действительно, нельзя... Дело в том, наверно, что она замом главного бухгалтера работала... Ну, и были уверены, что такой подлянки она не сделает.

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Это я о 261-й статье...

---

Вы бы до конца ее прочитали бы...

Цитата:

---

Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

---

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

она замом главного бухгалтера работала

---

Случайно, зачислением зарплаты не она сама занималась? :D

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Случайно, зачислением зарплаты не она сама занималась? :D

---

Ну... Да, вообще-то...:o:D

Цитата:

---

Сообщение от Nata1986

Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться. Моя подруга пошла работать с пометкой на период декретного отпуска, проработав год, она сама ушла в декрет, в апреле 2011 года родила сына. В течение года ей платили по уходу за ребенком, а сменилось начальство и оказалось, что ей не положены эти выплаты, потому что она работала на период декрета

---

ZZZhanna,

Тут вообще получается, непонятно - уволена она или нет... Когда основной работник вышел - тоже не ясно... А мы спорим.

Цитата:

---

Сообщение от ZZZhanna

Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

---

Так то по бессрочному, а то по срочному на период отпуска основного работника.
Это не по инициативе работодателя, а в связи с окончанием срока ТД... И. кстати... С оплатой тоже не ясно. Если работник уволен, то уже в собесе получать пособие по уходу должен?
Может, просто мы по разному понимаем ситуацию... Просто мало информации дано.

Анонимусус, Вы хорошо владеете вопросом или пытаетесь размышлять?
У меня сейчас точно такая же ситуация - беременная не месте декретницы. И мне эту вторую никак не уволить будет до окончания отпуска по уходу, даже когда первая выйдет. Причем если первая выйдет, пока вторая беременная - да, уволить можно, а потом до 3 лет - никак, т.к. в перечисленные в ст. 261 исключения не входит окончание срочного договора.

Пытаюсь размышлять... :redface:
Кстати, не понял из Вашего поста - кого уволить? Первую ушедшую или ту, которая на ее месте? А сейчас третья на этом месте? Или вторая пока не на больничном? Блин, запутался...:(

Сейчас первая в отпуске по уходу, вторая беременная, через месяц уходит, придет третья. Вторая будет числиться до морковкина заговенья выхода на работу первой и окончания своего (второй) отпуска по уходу, т.е. что произойдет позже.

Первую нельзя, понятно, а вот вторую почему нельзя?! Выйдет первая, срок договора второй закончится... Он же срочный по определению! На нее последний пункт ст. 261 не распространяется, это не инициатива работодателя.
На основании чего Вы считаете себя обязанной продлять ей ТД? До окончания беременности - да. А до окончания 3-х летнего отпуска по уходу... Согласны - пожалуйста, но вроде Вы не согласны... Ну, не хотите.

Спасибо всем!!!! Просто так получается, что сотрудник вышел на работу уже после того, как подруга ушла в декрет. А какой договор у нее я к сожалению незнаю. СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!!!

Цитата:

---

Сообщение от Nata1986

Спасибо всем!!!! Просто так получается, что сотрудник вышел на работу уже после того, как подруга ушла в декрет. А какой договор у нее я к сожалению незнаю. СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ!!!

---

А вот тут интересно... Платить перестали - уволили, так понимать? во время отпуска по уходу до 1,5 лет. То-есть, договор продлили до окончания этого отпуска. А вот тут и возникает "инициатива работодателя". Не так все однозначно.

Nata1986,
Вот, кстати, интересная тема:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=460263
Я же,

Цитата:

---

Сообщение от Анонимусус

Пытаюсь размышлять...

---

А тут есть над чем поразмышлять, но надо знать ситуацию.

Добрый день! Подскажите, пжл, по такому вопросу: при оплате пособий по уходу за несколькими детьми общая сумма пособия ограничивается 100% среднего заработка работницы. А как этот средний заработок посчитать?
Пример: среднедневная ставка для расчета пособия по уходу за первым ребенком - 269 руб., а для второго - 110 руб. Средний заработок по какой из этих ставок считать и по каким правилам?

Добрый день !
помогите расчитать пособие по уходу до 1,5 лет.
исходные данные
второй ребенок, по больничному выход на работу с 9 мая 2012 года. По бухгалтерской справке за период с января 2007 по август 2008 года начислено 295990,76.

4930.48 за полный месяц

Сотрудник оформлен в нашей организации, фактически находится в Самаре, фактически работает удаленно. Жена не работает. Родился ребенок.
Соответственно пособие они хотят получить через нас, через отца. Вопрос в чем, то, что оба родителя и ребенок проживают фактически в Самаре , может стать основанием для отказа в получении и начислении пособия в москве?

нет

Цитата:

---

Сообщение от Lavanaya

Сотрудник оформлен в нашей организации, фактически находится в Самаре, фактически работает удаленно. Жена не работает. Родился ребенок.
Соответственно пособие они хотят получить через нас, через отца. Вопрос в чем, то, что оба родителя и ребенок проживают фактически в Самаре , может стать основанием для отказа в получении и начислении пособия в москве?

---

основанием может стать то, что жена не работает...
но вопрос спорный

У нас в декабре планируется пополнение в семействе. Жена нигде не работает. Оформлена в ООО УСН (г.Рязань) учредителем и генеральным директором, деятельность не ведётся, зарплата никогда не начислялась (отпуск без сохранения заработной платы). Как беспроблемнее получать пособия при рождении ребёнка и по уходу за ним? Вроде есть несколько вариантов:
1) Начислять с июля зарплату минимальную, делать отчиления в ФСС и получать пособия за счёт средств ФСС? Как долго нужно начислять и имеет ли значение размер ЗП? Начислять успеем теперь только с июля. Как будет считаться средний заработок для пособия (до 1,5 лет)?
2) Ничего не начислять (отпуск без сохранения ЗП) и просить пособия с соцзащиты населения? Они крайне негативно относятся к такому повороту событий.
3) Просить начиления пособий по месту работы мужа в Москве? А что будет при его увольнении?

uporova_ol,

расчет подробный можно увидеть хотя бы в личку ??

1.

Цитата:

---

Сообщение от Moscow78

Начислять с июля зарплату минимальную, делать отчиления в ФСС

---

из каких средств, если деятельность не ведется?

Цитата:

---

Сообщение от Moscow78

Как будет считаться средний заработок для пособия (до 1,5 лет)

---

будет минимальное пособие, если первый ребенок - 2326 руб., если 2-й и больше - 4651,99 руб.
ФСС это явно не понравится, тем более если она единственный учредитель, т.к. заключение трудового договора с ген.директором в такой ситуации - вопрос неоднозначный.

2.Если она не является безработной, соц. защита платить не будет.
3.Пособие по уходу может получать тот, кто находится в отпуске по уходу за ребенком. Пособие при рождении может получить папа, при наличии справки с работы мамы о том, что пособие там не выплачивалось.

Добрый день! Помогите разобраться пжл. У сотрудницы БиР закончился 28.04.11, заявление на отпуск по уходу она написала 09.09.11. С какого месяца надо было начислять пособие до 1,5 лет и какой период брать для расчета среднего? Мы считали пособие с марта 2011г, а для расчета среднего - период с апреля 2010 по март 2011. Дама в ФСС сказала, что пособие надо назначать с даты обращения, т.е. с сентября 2011, а в расчет среднего брать сентябрь 2010- август 2011. А т.к. у работницы в это время были сплошные б/листы и заработка не было, то считать из оклада. Кто прав? :help:

Цитата:

---

Сообщение от Lavanaya

Сотрудник оформлен в нашей организации, фактически находится в Самаре, фактически работает удаленно. Жена не работает. Родился ребенок.
Соответственно пособие они хотят получить через нас, через отца. Вопрос в чем, то, что оба родителя и ребенок проживают фактически в Самаре , может стать основанием для отказа в получении и начислении пособия в москве?

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

основанием может стать то, что жена не работает...
но вопрос спорный

---

Почему... Вопрос же про пособие, а не про оплату БиР.

Цитата:

---

Сообщение от Винни-Пуха

Мы считали пособие с марта 2011г,

---

это как, если отпуск по Бир закончился только 28.04.2011?

Цитата:

---

Сообщение от Винни-Пуха

У сотрудницы БиР закончился 28.04.11, заявление на отпуск по уходу она написала 09.09.11.

---

и как Вы оформили промежуток между этими датами?

Цитата:

---

Сообщение от Винни-Пуха

сентябрь 2010- август 2011. А т.к. у работницы в это время были сплошные б/листы и заработка не было, то считать из оклада. Кто прав?

---

Ну, можно ж предположить, что ребенок болезненный... И работник по окончании отпуска по БиР был на больничном по 8 сентября... Разные ситуации бывают.;)

Больничный заканчивается 05.06.2012. С 06.06.2012 год начинается отпуск по уходу за ребенком. как мне посчитать пособие за неполный месяц? Предположим, что за 1 день ей полагается 215 руб. Какой их способов правильный?
1. 215*25=5375, 5375*40%=2150.
2. 215*30,4=6536, 6536*40%=2614,40, 2614,40/30=87,15, 87,15*25=2178,75.

второй

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

второй

---

Почему? Речь, судя по вопросу, о поденном учете... А не окладе. Простите...:o

Анонимусус, при чем тут поденный учет? Галину интересует расчет пособия по уходу за неполный календарный месяц. Сначала всегда определяется сумма пособия, которая причитается за полный месяц (СДЗ*30,4*40%), а потом из этой суммы расчитывается за неполный (п 47 приказа 1012н)

Если СДЗ 125 - то конечно.... но можно понять и как сделку... Просто из вопроса не ясно. Может, так полагалось согласно ТД за отработанный день.:redface:

Анонимусус, чего неясного-то? :)

Цитата:

---

Сообщение от Галина-Ростов

С 06.06.2012 год начинается отпуск по уходу за ребенком. как мне посчитать пособие за неполный месяц?

---

Цитата:

---

Сообщение от Просто Таша

Анонимусус, чего неясного-то? :)

---

Я понял Вашу мысль. Сбила цифра 125... Простите еще раз. Не о том задумался...:o

Ташенька, спасибо :) а если у нее второй ребенок. И пособие выходит ниже минимума (не из примера, который выше), то я минимальное пособие/30 дн * 25 дн. Так?

Конечно

Уточню вопрос. Если мамочка обратилась за пособием до 1,5 лет через 5 месяцев после выхода из БиР, то какой период брать для расчета среднего (считаем по старому)- 12 м-цев назад от конца больничного или от даты обращения за пособием? Мы посчитали от конца больничного, а в ФСС сказали, что нужно считать от даты обращения. Непонятно, что тогда делать с этими 5-ю месяцами? Считать их отпуском без оплаты? По-моему дама в ФСС не права. У кого-нибудь была такая ситуация?