С ними работаю десятки экспедиторов. Ни кто даже не говорит с тобой. Не хотите Вы так делать как мы говорим, до свиданья, будут работать другие и сделают как нам надо. Ж..па короче.Цитата:
Сообщение от lv-19
Вид для печати
С ними работаю десятки экспедиторов. Ни кто даже не говорит с тобой. Не хотите Вы так делать как мы говорим, до свиданья, будут работать другие и сделают как нам надо. Ж..па короче.Цитата:
Сообщение от lv-19
Объясняйте ситуацию руководителю. Пусть это будет ЕГО решение.
Он в курсе. Мне от этого не легче. т.к руководитель мой родственник. Я свои интерес в этом бизнесе тоже имею.Цитата:
Сообщение от Зета
Почему когда проверяют этот завод к нему нет претензий со стороны налоговиков? Есть варианты?
А ТН и ТТН им присылают с датой фактической отгрузки?
Да. Все даты настоящие.Цитата:
Сообщение от Зета
общался с ними вчера еще. Говорят у нас с Вами в договоре прописано, акты и сф только по поступлению оригиналов ТН и ТТН. Как вы можете без отгрузочных документов еще подтвердить что услуга оказана? Типо отстаньте.
кто-нибудь знает ответ на этот вопрос? Меня тоже очень интересует :(Цитата:
Сообщение от buhsab
01.11.2012 № 03-07-09/148 Письмо Минфина
В связи с вашим письмом по вопросам составления счетов-фактур при оказании услуг по договору транспортной экспедиции Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Как следует из вашего письма, организация по договору транспортной экспедиции (далее – экспедитор) организует перевозку груза за вознаграждение, заключает от своего имени договоры для оказания услуг, определенных в договоре транспортной экспедиции. Договором предусмотрено возмещение расходов экспедитора, понесенных в интересах клиента. Моментом оказания услуги экспедитором является выдача груза в пункте назначения. Налоговую базу по налогу на добавленную стоимость экспедитор определяет как сумму дохода, полученную им в виде вознаграждения.
Согласно пункту 3 статьи 168 и пункту 3 статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) счета-фактуры выставляются налогоплательщиком налога на добавленную стоимость при реализации товаров (работ, услуг) и поэтому в счетах-фактурах указываются данные по реализуемым товарам (работам, услугам).
Согласно пункту 3 статьи 168 Кодекса при реализации услуг соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее пяти календарных дней, считая со дня их оказания.
В соответствии с пунктом 1 статьи 801 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента – грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза. При этом договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, избранными экспедиторами или клиентом, обязанность экспедитора заключать от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.
Поскольку экспедитор организует перевозку груза за вознаграждение и заключает от своего имени договоры для оказания услуг, определенных в договоре транспортной экспедиции, то в счете-фактуре по услуге экспедитора следует отражать сумму его вознаграждения без указания стоимости услуг, определенных договором транспортной экспедиции, приобретаемых экспедитором от своего имени за счет клиента.
Что касается составления экспедиторами счетов-фактур по услугам третьих лиц, приобретаемым экспедитором от своего имени за счет клиента, то Правилами заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2011 г. № 1137 (далее – Правила), порядок составления счетов-фактур экспедиторами по таким услугам не установлен.
Согласно пункту 1 статьи 1 Федерального закона от 30.06.2003 № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности» организации, осуществляющие транспортно-экспедиционную деятельность, оказывают услуги по организации услуг по перевозок груза любыми видами транспорта и оформлению перевозочных документов, документов для таможенных целей и других документов, необходимых для осуществления перевозок грузов.
В связи с этим и принимая во внимание, что элементы условия договора транспортной экспедиции аналогичны посредническому договору, экспедиторы могут по услугам третьих лиц, приобретаемым ими от своего имени за счет клиента, выставлять счета-фактуры с отражением показателей счетов-фактур, выставленных экспедиторам организациями, непосредственно оказывающими эти услуги, в порядке, предусмотренном Правилами для комиссионеров (агентов).
В то же время в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации договоры комиссии, агентский договор и договор транспортной экспедиции представляют самостоятельные виды договоров.
Кроме того, согласно нормам глав 51 «Комиссия» и 52 «Агентирование» Гражданского кодекса Российской Федерации регламентация отношений по расчетам в обязательствах, связанных с комиссией и агентированием, отличается от состава и видов расчетов, обусловленных договором транспортной экспедиции (оплата перевозки, складирования, перевалки, хранения грузов и пр.). При этом экспедитор вправе привлечь к исполнению своих обязанностей других лиц.
В связи с этим по услугам третьих лиц, приобретенным экспедиторами от своего имени за счет клиентов, экспедиторы могут выставлять счета-фактуры с указанием стоимости всех услуг третьих лиц, возмещаемых клиентами.
Для этого не позднее пяти календарных дней, считая со дня оказания услуги экспедитором клиенту, экспедитору следует выставить клиенту счет-фактуру, в котором требуется указать в самостоятельных позициях виды услуг, приобретенных у третьих лиц, на основании их счетов-фактур.
Указанный счет-фактуру экспедитору необходимо составить в двух экземплярах (для клиента и для регистрации в части 1 «Выставленные счета-фактуры» журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур).
При этом в книге продаж данный счет-фактура не регистрируется, поскольку обязанность по исчислению налога на добавленную стоимость со стоимости приобретаемых услуг у экспедитора не возникает. Соответственно, счета-фактуры, полученные экспедитором по приобретаемым им услугам, регистрируются в части 2 «Полученные счета-фактуры» журнала без регистрации в книге покупок.
В целях осуществления клиентом вычетов по налогу на добавленную стоимость к первому экземпляру счета-фактуры, выставляемого экспедитором клиенту, следует приложить копии счетов-фактур, полученных экспедитором от организаций, оказывающих услуги экспедитору, а также копии соответствующих первичных документов.
При составлении счетов-фактур экспедитором порядковый номер и дата составления счета-фактуры указываются экспедитором в соответствии с его индивидуальной хронологией составления счетов-фактур.
Настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России № 03-02-07/2-138 от 07.08.2007 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Директор Департамента И.В.Трунин
Это ответ на вопрос?
1) Правильно ли я понимаю, что экспедиторы не имеющие своего транспорта, в свете настоящего письма в обязательном порядке, должны выставлять отдельно счет-фактуры на вознаграждение, а отдельно оформлять счета-факутры и перепредъявлять расходы по реальным трансопртным или другим экспедиторским организациям? На свои расходы для целей налогообложения прибыли перепредъявленные расходы относить можно или нельзя?
2) Счета-фактуры на вознаграждение экспедитор не имеющий транспорта должен выставлять отдельно по ставке 0% (при экспорте/импорте) и отдельно на 18%?
3) Что и когда надо нести в налоговую инспекцию чтобы подтвердить применение ставки 0% по экспедиторским услугам?
Поясните коллеги, очень надо...
Ну пару листов назад обсуждали же похожее письмо прошлого года. Текст не изменился и фраза
В связи с этим и принимая во внимание, что элементы условия договора транспортной экспедиции аналогичны посредническому договору, экспедиторы могут по услугам третьих лиц, приобретаемым ими от своего имени за счет клиента, выставлять счета-фактуры с отражением показателей счетов-фактур, выставленных экспедиторам организациями, непосредственно оказывающими эти услуги, в порядке, предусмотренном Правилами для комиссионеров (агентов).
кочует из письма в письмо.
Всё написано в 3.1.-165-НК.Цитата:
Что и когда надо нести в налоговую инспекцию чтобы подтвердить применение ставки 0% по экспедиторским услугам?
Тоня, спасибо за ответ на вопрос № 3. Но проясните поподробнее по первым двум вопросам. Предположим мы подписали договор с клиентом и организовали учет так перевыставлять расходы по реальным транспортным или другим экспедиторским организациям. Мы обязаны применять к вознаграждению 0%? Мы на свои расходы должны относить их услуги или надо только транзитом через счета расчетов отражать?
Вы прочли 2.1.-1-164-НК? Заключили договор транспортной экспедиции на организацию международной перевозки? Есть ваши услуги в перечне? Реализация данной услуги облагается по ставке 0% и что/как/где вы будете выделять/не выделять значения не имеет, вопрос только в порядке определения налоговой базы
Наша услуга это договор транспортной экспедиции в части исключительно организации международной перевозки, а именно ( заключение договоров с транспортными компаниями, арендодателями вагонов, портами, грузчиками т .п., информационные услуги в этой части). Вот база для определения НДС и выручки для прибыли нас как раз то в чем разобраться хочется. Да и вычетами по счетам-фактурам транспортных и экспедиторских организаций непонятно. Одни выставляю при вывозе на экспорт вознагражение с НДС, другие без НДС, третьи вообще никакого вознаграждения не выделяют, но все услуги предъявляют с 0%.
Экспедиторы кто как продолжает работать? Все по старому выставляете сф или под новые требования подстраиваетесь?
Здравствуйте, коллеги! Так и не нашла ответ на вопрос: как мне, "Клиенту" Экспедитора отражать в Книге покупок те шесть счетов-фактур от третьих лиц, которые приложены к Акту вып. раб?
Мы выставляем один счет-фактуру, в котором наше вознаграждение выделено отдельной строкой. В книгу продаж попадает только сумма вознаграждения. И остальное тоже делаем как и до этого: перевыставляем услуги сторонних организаций от своего имени.Цитата:
Сообщение от KocmosMars
Мы тоже так делаем. Но у клиентов начинается неразбериха. Начитавшись писем Минфина все начинаю требовать кто во что горазд.Цитата:
Сообщение от lv-19
А наши клиенты наоборот довольны, что им не приходит куча документов от незнакомых фирм. Пока не было ни одной претензии к документам.Цитата:
Сообщение от KocmosMars
Подскажите как перевыставить страховку заказчику. По его просьбе застраховали конкретный груз. В полисе выгодоприобреталь заказчик, плательщик мы.
Условие о том, что экспедитор страхует груз должно быть прописано в догворе или поручении экспедитору на кокретную перевозку. Мы перевыставляли как и все другие услуги, прописывали в документах номер полиса, оригинал полиса отдали заказчику, себе оставили копию.Цитата:
Сообщение от KocmosMars
Тоня, подскажите, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Тоня
В случае классификации договора транспортной экспедиции в качестве договора услуг -
можно выставлять одну с/ф и акт на всю сумму, чтобы услуги сторонних организаций
учитывать в расходах, а всю сумму, полученную от заказчика, в доходах, с которых начисляем НДС ?
Даже в случае "классификации" договора транспортной экспедиции как договор транспортной экспедиции так делать можно. Так что вопрос не понятен совсем.
Поясню.
Полагал, что в случае агентского/посреднического договора экспедитор регистрирует счета-фактуры, получаемые от перевозчиков, в журнале полученных счетов-фактур без регистрации в книге покупок. Ровно как и счет-фактуры от своего лица на стоимость услуг третьих лиц регистрирует в журнале учета выставленных счетов-фактур без регистрации в книге продаж. И только в случае договора услуг можно полностью брать в книги покупок и продаж.
Ерунду вы полагает. Транспортная экспедиция есть транспортная экспедиция, регулируется отдельной главой ГК и своими собственными нормативными актами о ТЭД, даже если несет в себе некие "посреднические" операции с привлечением третьих лиц. Первичен договор экспедитора с клиентом, предмет которого индивидуален, а никак не порядок регистрации счетов-фактур.
Тоня, то есть при любом варианте можно оформлять как отдельно с/ф на свое вознаграждение, так
и на всю сумму услуг целиком без выделения вознаграждения?
Если это соответствует предмету договора. Потому как если там прописано, что клиент возмещает экспедитору расходы, предъяленные ему в отчете экспедитора с приложением подтверждающих документов (или по сумме фактически произведенных...) и уплачивает за это тыщу рублей вознаграждения, то я, как клиент, возжелаю от вас увидеть эти самые расходы и вознагражение. Из них же складывается цена услуги.
з.ы. Занавес. Читайте свои договоры.
Тоня, спасибо. Последний вопрос, пожалуйста - подобная фраза в договоре подойдет для оформления с/ф на всю сумму?
"Стоимость услуг, оказываемых Экспедитором Клиенту, складывается из вознаграждения и стоимости услуг третьих лиц.
Вознаграждение определяется в виде разницы между суммой, оплаченной Клиентом, и суммой, уплаченной Экспедитором исполнителям".
АгаЦитата:
Сообщение от Tom Smith
"... Сумма, уплаченная Экспедитором исполнителям, определяется в виде разницы между стоимостью услуг, оказываемых Экспедитором Клиенту, и суммой вознаграждения".
Крясота!
Аналогичная ситуация. Но тут наткнулась на Решение ВАС от 25.03.13 № 153/13. Опять терзают сомнения. Что можете сказать по этому поводу?Цитата:
Сообщение от lv-19
Мы продолжаем в качестве продавца указывать себя.
Коллеги, а как работаете Вы?
90% клиентам выставляем от себя.Цитата:
Сообщение от Аноним
два клиента просят делать вознаграждение от себя. А перевыставляемые услуги от перевозчика.
Мы счета-фактуры на перевыставляемые услуги делаем от своего имени.Пока претензий от клиентов не поступало,
хотя среди них есть компании,подлежащие обязательному аудиту.
Добрый день!
И мы работаем также - продолжаем указывать себя в качестве продавца. Претензий не было, хотя работаем с крупными заводами.
А еще, коллеги, хочу поднять такой вопрос: смотрела сегодня вебинар по изменениям в законодательстве и увидела что с 2015 г. посредники должны будут помимо деклараций предоставлять книги покупок и продаж, а также журналы учета выставленных и полученных счетов-фактур. Как думаете, договор ТЭУ сюда относится?
А то ведь получается что уже в начале 2015 года нужно будет предоставлять все эти сведения за 4 квартал 2014 года...
Не дают нам спокойно пожить.... эхххх....
134-ФЗ прямо говорит:
"3.1. Лица, не являющиеся налогоплательщиками, в случае выставления и (или) получения ими счетов-фактур при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров обязаны вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур в отношении указанной деятельности.";
Надо в первую очередь в собственные договоры заглянуть.
Тут опять встает вечный вопрос - договор ТЭУ является самостоятельным видом договоров или относится к посредническим...Цитата:
Сообщение от Тоня
Он до сих пор "вечный" ? Если для вас 41 глава самостоятельна с учетом наличия 51 и 52й и вы помните о нормах 87-ФЗ и ПП № 554, то является.
Значит экспедиторам (тем. которые на ОСНО) нужно будет предоставлять в ИФНС только книгу покупок и книгу продаж?
