Согласны ли вы с поговоркой-Яблоко от яблони не далеко падает -применительно к семейным отношениям, то что все мы повторяем некий сценарий семейных отношений своих родителей
Вид для печати
Согласны ли вы с поговоркой-Яблоко от яблони не далеко падает -применительно к семейным отношениям, то что все мы повторяем некий сценарий семейных отношений своих родителей
Изначально проекция безусловно присутствует. Но с течением времени кому-то или обоим все равно приходится меняться и подстраиваться друг под друга. У жены одна проекция, у мужа другая... кто кого получается! :yes: Хорошо, если будет найден компромисс.
Мне кажется это из разряда мифов о том, что ребенок названный в честь кого-то повторяет судьбу этого человека. Мне в это не верится, я считаю, что у каждого свой путь
вот и я думаю о том жеЦитата:
Мне в это не верится, я считаю, что у каждого свой путь
одна тут мне доказывали обратное :yes:
Вы же тут не про свой путь начали и не про судьбу-злодейку! Как я поняла, речь пошла о стереотипах поведения. Наши дети всегда копируют отношения принятые в семье. А уж каким путем и как сложится жизнь... это одному Богу известно! :yes:
Позвольте не согласиться!!!Цитата:
Сообщение от Поля
Я отлично помню семью в которой мне пришлось расти, отношения моих родителей к нам - детям,И теперь всю свою жизнь делаю все возможное, чтобы все это никаким образом не просочилось в мою семью. До сих пор мне это удается)))
Интересная тема. Хорошо это или плохо, но преемственность есть. Не без исключений, но всё-таки на какие-то "протекции со стороны родителей" многое не спишешь. Наверное воспитание влияет.
хорошо если так.Цитата:
делаю все возможное, чтобы все это никаким образом не просочилось в мою семью. До сих пор мне это удается)))
Сама о себе я сейчас вряд ли смогу судить беспрестрастно. Но отлично помню, как моя взрослая мама, обижаясь на бабушку, говорила:"запомни дочка, я в старости такой никогда и ни за что не буду" :). Теперь же я все больше и больше нахожу похожего в поведении и рассуждениях моей мамы и бабушки. Не подумайте ни чего плохого..., но даже внешнее сходство стало настолько неоспоримым, что я совершенно не похожая в юности на мать, сейчас все больше и больше приближаюсь с
"оригиналу" :D
Как ни стараюсь ,но всё больше замечаю за собой мамину интонацию. В основном это проявляется при недовольстве поведением дочери.
Просто кто-то задумывается об этом, анализирует и делает выводы, а кто-то просто живет так, как жили всегда в его семье. Я очень многое не хотела бы иметь в своем характере, поведении и семье от моих родителей. Иногда ловлю себя на маминых интонациях и тут же замолкаю ;)Цитата:
И теперь всю свою жизнь делаю все возможное, чтобы все это никаким образом не просочилось в мою семью
Не скрою, мне пришлось не легко, но лучшей наградой за этот жесткий контроль за собой мне стали этой зимой слова моей матери: "Смотрю на тебя и удивляюсь: ты как будто и не наша, словно приемыш"Цитата:
Сообщение от Svetishe
хорошо, что у кого-то есть возможность это контролировать самостоятельно, но есть масса примеров, когда черты и привычки передаются родственникам, от родственников никогда не контактирующих между собой. Разве ни кто с этим не сталкивался?Цитата:
Я очень многое не хотела бы иметь в своем характере, поведении и семье от моих родителей
И порой вся борьба с "родословными" проявлениями оказывается совершенно бесполезной.
Сталкивались, но одно дело, когда речь идет о походке, жестах...., а другое, о построении взаимоотношений в семье. Я, например, совсем не против иметь мамину улыбку, но никогда не позволяю себе разговаривать с кем бы то ни было так, как она разговаривает с папой. У меня это записано в блокноте, типа, что мне никогда не делать, когда стану взрослой.Цитата:
но есть масса примеров, когда черты и привычки передаются родственникам, от родственников никогда не контактирующих между собой. Разве ни кто с этим не сталкивался?
Не страшно, когда человек находится в нищете, страшно, когда нищета
находится в человеке.
Понравилось
А у меня другое- как свою дочь, совсем непохожую на меня убедить в выборе моей профессии и идти по моей пртоптанной дороге, которую я сама протаптывала.
Научить любить профессию бухгалтера так, как люблю ее я.
Научить жить в гармонии с самим собой, пока что у меня это слабо получается.
Наверное, я плохой учитель.Или она слишком упрямый ученик.
Мне 45 лет, стаж бухгалтера 23 года, ей 26 лет стаж-0
А ей лелать охота (с) ну вот профессиональный выбор в нашем деле нужно отпустить на волю, тем более, что детке уже 26, зачем её ломать и загонять в коридор.Цитата:
Научить любить профессию бухгалтера так, как люблю ее я.
А это совсем другое, этому люди порой всю жизнь учатся и не всем удаетсяЦитата:
Научить жить в гармонии с самим собой
Обычно родители стремятся в своих детях реализовать то, чего не смогли добиться сами. А может стоит её спросить - чего она сама хочет?Цитата:
Сообщение от ciSorr
В наш бузумный век власти денег и "товарно-денежных отношений" им (молодым) хочется всё и всё сразу. Работать с 8 ми и до 8 ми не позволяют семейные обязанности, да и образование, которое они получают в высших учебных заведениях оставляет желать лучшего (кстати моя закончила заочно РИНХ). Выбор у них (у молодых) небольшой: или устраивают родственники, которые их обучают и доводят до уровня профессии, или идут в найм, а там как кривая ляжет.
не думаю, что это правильный подход - себя абс. не представляю на родительских "путях", и вообще я в этом смысле за самостоятельность в набивании шишек и набирании опыта.Цитата:
Сообщение от ciSorr
Вспомните про Элизу Дулиттл. Ей тоже удавалось. До встречи с папашкой.Цитата:
Сообщение от Lemori
Так то Элиза Дулитл, а то я! )))) Эмоции ВСЕГДА надо держать в наморднике!!!!Цитата:
Сообщение от jul-2000
:yes:Цитата:
Обычно родители стремятся в своих детях реализовать то, чего не смогли добиться сами.
Так точно. В свое время мама буквально замучила: "Ты должна учиться лучше всех", "Ты должна жить лучше, чем я", ты должна, должна...:( Спасибо, конечно, но
Всеми силами стараюсь не повторять этого в отношении своих детей. понятно, что от осины апельсины не родятся, и возникает желание поругать сына за тройку по русскому, но в этот момент заставляю себя промолчать::hmm: любит математику пусть растет Лобачевским:super:Цитата:
А может стоит её спросить - чего она сама хочет?
А если их не направлять ни на что, не ставить цели,задачи, не определять стимулы, не показывать приоритеты велика вероятность, что получится "ничто и звать его никак".
Да и к тому же сейчас редко встретишь родителей, которые не отдают своих детей на музыку, плаванье, танцы, рисование, пение,фигурное катание и т.д.Время Ломоносовых прошло...
"В человеке все должно быть прекрасно: и душа, и тело и мысли..."
:yes:Направлять, а не заставлять. Меня заставляли ходить на музыку 7 лет: для общего развития-хорошо, но :( . Мой сынуля ходил на бальные танцы год, а теперь наотрез отказывается, записался в кружок программирования :cool: ребенок должен развиваться, но с интересом, а не из под палки, тогда все на пользу :)
Трындец, извините!Цитата:
Сообщение от ciSorr
Моему сынульке пока 16, но я считаю его достаточно взрослым, чтоб определиться, чего ему хочется, а чего нет! Самостоятельный выбор одежды, друзей, увлечений, работы - что может быть прекраснее!
Именно это делает человека взрослым. Надо самим что-то из себя представлять, чтоб семейная атмосфера не загоняла детей в маргиналы и за счет самолюбия выводила ребёнка на более высокую ступеньку.
Я не права?
Мои родители имели военное детство и по 4 класса образования.
Они стеснялись ходить ко мне на собрания и не помогали делать уроки.
Тем не менее, ни талантами, ни интеллектом, ни трудолюбием их дети не обделены. Среди внуков, увы, есть и паразиты...
ciSorr, нельзя слишком много ответственности за "деток" старше определенного возраста брать на себя, а то однажды от 40-летней барышни слышала претезию матери - ты меня на эту работу устроила, мне з/п не хватает, то этому помогайте мне. Я за обеспечение условий для образования, но не более.
Применительно к семье, к работе, к отношению к обществу - всё очень условно.
Поговорка эта, я думаю, с негативным отенком.
У раздолбаев редко бывают дети с "талантами, интеллектом, трудолюбием"
У мамашек, затаскивающих силой деток по секциям и спецшколам - тоже.
и то и другое не факт.Цитата:
У раздолбаев редко бывают дети с "талантами, интеллектом, трудолюбием"
У мамашек, затаскивающих силой деток по секциям и спецшколам - тоже.
очень часто именно "раздолбаям" достаются талантливые дети.
и скажите, разве 6-7 летний ребенок может самостоятельно захотеть ездить в спецшколу в другой район города?
Так или иначе без привлечения и увлечения, а иногда и через насилие, вспомните великих музыкантов, спортсменов и т.д., ни один талант не проявился...и не появился.
Я, например, уже несколько раз слышала от повзрослевшего сына сожаления о том, что его чего-то не заставляли делать в детстве.
важно определиться когда заканчивается детство :)Цитата:
Сообщение от agur
Цитата:
Яблоко от яблони не далеко падает
Цитата:
Интересная тема. Хорошо это или плохо, но преемственность есть. Не без исключений, но всё-таки на какие-то "протекции со стороны родителей" многое не спишешь. Наверное воспитание влияет.
Мы отвечаем не только за свои поступки, но и за то, что предками наработано, как известно, до седьмого колена. Потому такую власть имеют негативные наработки. Пока не очистить эти наработки – они будут продолжать над нами властвовать. К сожалению, они для нас становятся настолько естественной нашей частью, что как-то абстрагироваться, рассмотреть и избавиться - непросто. Внешние проявления можно вуалировать, но проблема этим не решается.Цитата:
И порой вся борьба с "родословными" проявлениями оказывается совершенно бесполезной.
Происходит неосознанная оплата по счетам в вялотекущем режиме.
Сколько раз замечала, учить жизни берутся те, которые сами жить не умеют. Потому потребность такая, озвучивать постулаты, активно вмешиваться и что-то пытаться корректировать. Опять же на детях реализовать то, что в своей жизни не реализовали. Умудренные опытом такого никогда не делают и учат собственным примером.Цитата:
А у меня другое- как свою дочь, совсем непохожую на меня убедить в выборе моей профессии и идти по моей пртоптанной дороге, которую я сама протаптывала.
Научить любить профессию бухгалтера так, как люблю ее я.
Научить жить в гармонии с самим собой, пока что у меня это слабо получается.
Наверное, я плохой учитель.Или она слишком упрямый ученик.
Мне 45 лет, стаж бухгалтера 23 года, ей 26 лет стаж-0
На мой взгляд, разумно с детства приучать не к чему-то конкретному, а просто трудиться, чтобы труд стал такой же естественной потребностью, как почистить зубы перед сном. Тогда взрослый человечек сам найдет, в чем свою потребность реализовать.
понравилосьЦитата:
Эмоции ВСЕГДА надо держать в наморднике!!!!
N.a.t.a.l.i.:а как Вы это определяли? С чем или кем сравнивали?Цитата:
Сколько раз замечала, учить жизни берутся те, которые сами жить не умеют.
не представляю как можно что-либо делать "не конкретно".Цитата:
На мой взгляд, разумно с детства приучать не к чему-то конкретному, а просто трудиться,
Копать "от забора и до вечера?" :)
Кто-то с пяти лет учит своих детей музыке, кто-то отдает в спортивную школу, кто-то просто посуду учит мыть... или в полном объеме выполнять домашние задания по арифметике, доводить начатое дело до конца. Все это, на мой взгляд, и есть "учить трудиться".
При этом некоторые идут на поводу у ребенка, но скорее всего у собственной лени, и рассуждают - застявлять не хорошо.
Соглашусь, что есть такие золотые детишки, которые сами умницы-разумницы и еще родителей подталкивают, но это скорее исключение из правил. Таких детей 3-4 на класс, а все остальные вполне нормальные, вмеру ленивые дети :)
К примеру, я окончила музыкальную, а затем художественную школы. В первую меня водила бабушка с 6-ти лет и иногда заставляла по 2-3 часа долбить гаммы, пока я "не доплыла" до 4 класса муз.школы и не осознала, что мне это действительно нужно и дальше училась с удовольствием. В художественную я поступила сама сразу на 3 курс, но это было в 14 лет, когда и в самом деле заставлять и убеждать бесполезно.
Музыкантом я не стала, но совершенно не жалею, что 8 лет детской беззаботной жизни отдано музыке, т.к. мир в этом смысле для меня необычайно расширился, и во многом благодаря настойчивости родителей.
Бросается в глаза, когда молодая семья создается. Активнее вмешиваются те родители, чья собственная семейная жизнь не задалась.Цитата:
Сообщение от agur
Потом находила и нахожу подтверждение этой мысли в расширительных трактовках.
Да, даже так.Цитата:
Сообщение от agur
Недавно читала благодарный отзыв сына. Он обижался в подростковом возрасте на отца за то, что тот заставлял "Копать "от забора и до вечера?" Потом понял, что благодаря сему действу упразднились негативные особенности переходного возраста.
У каждого разные понятия о трудолюбии.Цитата:
Кто-то с пяти лет учит своих детей музыке, кто-то отдает в спортивную школу, кто-то просто посуду учит мыть... или в полном объеме выполнять домашние задания по арифметике, доводить начатое дело до конца. Все это, на мой взгляд, и есть "учить трудиться".
У меня один дед из поволжских немцев, бабушка русская. Слышала, что от союза немца и русского получаются очень трудолюбивые дети... Вот ужо повезло мне - мама редкостный трудоголик. У нас был(и сейчас есть) большой дом и сад со всеми вытекающими обязанностями. Везде идеальный порядок. Уборка полностью на мне, плюс каждую весну и осень мытье 12 окон, в заготовительный период несчетное колич.банок и т.д. Больше всего мне нравился лозунг о том, что все дела (летом) в плохую погоду переделаются. С утра и до вечера мы пропадали на пляже и всегда были самыми загорелыми.
В колхозе на поле мне равных не было(любили раньше студентов вывозить).
Через физическую нагрузку и голова лучше работает. Трудовые обязанности научили организованности. Никогда на них не зацикливалась и жить они не мешали, скорее помогли организовать интересную и насыщенную жизнь.
Кстати, музыкалку я тоже закончила, а мама до сих пор не знает, где она в нашем городе находится. Потом играла в двух ВИА одновременно, в профессиональном, где зарплату получала и в любительском(репетиции частенько до 3-х часов ночи), подрабатывала муз.работником в своем учебном заведении, добавить к этому занятия спортом (тренировки каждый день по 3-4 часа), художественная самодеят.(спектакли по Шекспиру ставили, сами костюмы шили) и т.д. Училась отлично(повыш.стип.), на двух почетных досках висела: лучшие спортсмены и отличники учебы. От поклонников смываться приходилось, всякие шуры-муры – скока времени - танцульки, дискотеки, не без этого.
Недавно со старшей разговаривали… ей уже доложили, что все мальчишки из окружения в нее влюблены. Забавно. И у меня так было. Хотя красота – понятие относительное, всегда есть и красивше, и милее.
В квартире, считаю, делать абсолютно нечего. Тупо заставлять ребенка мыть две тарелки или делать уборку – масштабы не те. Зато когда к бабушкам приезжаем… убрать два дома, сад с огородом 20 соток без отрыва от отдыха – легко. И заставлять никого не надо. Потому что на том же пляже вокруг нас самая интересная тусовка. Ради такого удовольствия даже малышка за тряпку берется.
Для меня совершенно неприемлемо праздное состояние духа. К отдыху такое состояние никакого отношения не имеет, скорее к скуке.
Не поверю, что ребенок рождается "в меру ленивым", он от скуки таким становится. Не были вовремя созданы условия для развития. Чтоб и пища для ума, и физ нагрузка для ее переваривания.
З.Ы. Хорошо помню прабабушку, бабушка совсем на нее не похожа, мама совсем не похожа на бабушку(и внешне, и внутренне), а я совсем не похожа ни на кого из них.
Извиняйте, что много написала. Без экскурса в детство позиции не объяснить. :yes:
Тем более, что я не могу сказать, какими конкретно делами обязываю детей заниматься. Наоборот, всячески стараюсь сама все сделать, но праздности духа не допускаю.
Натали, давайте знакомица, потому что я бездельник и ваша полная противоположность. Нам будет вместе хорошо :D
А я Вас знаю. :yes: Вы хулюган, к тому же.:pЦитата:
Сообщение от СноваЗдорова
да-да... все время куря и выпивая, в драке с завистью смотрел вслед таким энергичным девчонкамЦитата:
Сообщение от N.a.t.a.l.i.
спасибо за добрые слова :)Цитата:
таким энергичным девчонкам
Да... сам себя не похвалишь... :D, далее по тексту...
Мне, вот не повезло, в роду не было немцев :(
С тем, что сценарий семейных отношений повторяется, не соглашусь.Цитата:
Сообщение от Klya_Ksa
И у меня, и у сестры в семье сложилось совсем не так, как у родителей.
Возможно даже с точностью до наоборот. Хотя я замечаю, что это во многом благодаря нашим усилиям и стараниям не повторить ошибки родителей.
Но вот что интересно, состав семьи у нас такой же, как был в детстве:
муж, жена, ребенок, бабушка, в семье сестры то же самое.
Мало того, у некоторых школьных подруг жизнь сложилась так, что они в одиночку воспитывают детей, но и они в детстве жили с одной мамой, без папы. Многие из тех, кто сменил несколько мужей, полностью повторили судьбу родителей.
Все-таки, наследственность, я думаю, играет не последнюю роль.
И я часто замечаю в себе похожесть с мамой, что ведет к "борьбе с собой". Так как со стороны видишь, к чему это может привести.
аgur, Вы меня удивляете. А смысл?Цитата:
Сообщение от agur
Сегодня я здесь, завтра меня здесь нет. Что ли хвастовство даром пропадай? :wow:
А если серьезно, рада возможности озвучивать тут некоторые вещи, это помогает их переосмыслять. :yes:
Что касается воспитания детей, то мне тоже постоянно приходится "пинать" своего 13-летнего сына. Желания трудиться у него я не замечаю, постоянно приходится "напоминать" о том, что еще не сделано. Считаю, что заставлять все-таки нужно, конечно, не перегибая палку. Лучше всего чем-то увлечь, но детям, я заметила, нравится то, что лучше всего получается. А к этому надо еще прийти.
Кстати, ни разу еще не слышала, чтобы кто-то хвастался своими трудолюбивыми детьми. У всех похожие проблемы.
Кто-нибудь может сказать, что у него ребенок трудится сам без напоминания?
N.a.t.a.l.i., так переосмысляйте уже, наконец! А то все озвучиваете да озвучиваете.Цитата:
Сообщение от N.a.t.a.l.i.
