Вид для печати
Ситуация такая:наш торг.пред уехал в командировку за деньгами от клиентов, собрал и сумочку у него из машины умахнули. Сумма очень большая. Он написал заявление в милицию, приехал и спокойно продолжает работать.
Что нам делать, как отразить данный факт в бухгалтерии и как повесить эту сумму на него?
я думаю никак, пока не будет док-в, что он в этом участие принимал.Цитата:
как повесить эту сумму на него?
это сугубо мое мнение :yes:
может будут другие? самому интересно :yes:
Следствие покажет....Цитата:
Сообщение от РВМ
У нас ТП материально - ответственные лица и все недостачи сумм и даже невыплаченные в срок мы вешали на человека. В вашем случае я бы так и поступила. А если нет договора мат. ответственности то действительно до решения суда ничего с него взыскать нельзя.
Даже если договор материальной ответственности, вы не имеете требовать возмещения ущерба с МОЛ, пока не докажете его причастность. То что человек является МОЛ говорит лишь о том, что в случае гибели, утраты оборудования, за которое он отвечал, по его вине, стоимость такого оборудования будет взыскиваться с него. Но это не дате права однозначно вешать на МОЛ все недостачи.
Автору. Сумму, которую украли, вы отнесете на 94 счет и будете ждать результатов расследования.
ТК ограничивает материальную ответственность работника его месячным заработком. Случаи полной материальной ответственности предусмотренны ст 242-244 ТК
разве не половиной?Цитата:
ТК ограничивает материальную ответственность работника его месячным заработком
Цитата:
Сообщение от amfora
Статья 241. Пределы материальной ответственности работника
За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Ст.137 и ст.138 (70% max)Цитата:
если иное не предусмотрено
что-то не видно фразы что фирма обязана материально-ответственному лицу обеспечить условия для сохранности ценностей, машинка так понимаю - не броневик? сначала вы мне (для большой суммы ) 5 охранников, а потом попробйте доказать мою вину ;)Цитата:
В вашем случае я бы так и поступила.
А он точно написал заявление? У вас какой-нибудь документ, подтверждающий это есть?
Если есть, то надо ждать конца следствия, либо подавать на данного работника документы в суд.
Спасибо за участие. Мат ответственности по договору у него нет, но мы оформляем всегда доверки на получение денег. Заявление в суд мы уже оформляем, хотим согласно ТК ст 243 п.2 повесить эту сумму на него.
Дир хочет его уволить сейчас по ст 81 п.7 за утеренное доверие, но я против, т.к. повесила на него сумму. Если он уйдет как он расчитываться будет.
Я сделала бух справкой Дт 94 Кт 62.1 клиенты
Дт 73.2 торг пред Кт 94.
Правильно ли это или может какой еще документ оформить, акт какой нибудь?
И еще вопрос, что мне клиентам сейчас отдать, т.к. ПКО и чек я сделать не могу, достаточно ли акта сверки, где снизиться сумма?
Гхм... а при чем тут 62 счет?! Клиенты то Вам деньги передали, свою задолженность покрыли. Так с какого перепугу вы 62 ставите в недоимку?
Цитата:
Сообщение от amfora
где запрещено удержать 50% от з/платы дважды?
:wow:Цитата:
где запрещено удержать 50% от з/платы дважды?
рабский труд у нас запрещен....
ppks:Цитата:
Сообщение от degna
У нас бухгалтер в банк на соседней улице за суммами не очень большими одна не ходит.
для konsylну я вроде бы таким образом и закрываю долг клиента, что смущает то?:confuse:
если работодатель не обеспечивает сотруднику условия для сохранности ценностей, то и получает потериЦитата:
одна не ходит
Надо закрыть долг клиента проводкой Д 50,1 К 62,1 а потом уже с кассы недостачу повесить на 94. Таким образом у вас будут документы для клиента.Цитата:
ну я вроде бы таким образом и закрываю долг клиента, что смущает то
Д50 К 62 ? А не Д73 К 62. Деньги не были получены в кассу. Их получил торг-пред, который благополучно их про....л.
Или задним числом документы под вот такие проводки нужно сделать:
Д50 К 62
Д71 К 50. Только он не дурак - на такое не пойдет.
Вот прочитал всё и у меня возникает вопрос: а получал-то он деньги и должен был там оставить доверенность, в расходных ордерах расписаться... Ведь так?
По хорошему так он и должен был сделать. А вообще если это выручка надо было вручить ему маленький кассовый аппарат и пусть бы ездил брал деньги, выбивал чек, выдавал ПКО (корешок от ПКО в смысле) и вообще выполнял бы обязанности кассира. Вот тогда бы вы его за жабры держали.
невыплаченные в срок, обалдеть...Цитата:
У нас ТП материально - ответственные лица и все недостачи сумм и даже невыплаченные в срок мы вешали на человека
негласный приказ ген. директора с которым было трудно спорить. ТП просто не получали бонус.....пока из своего кармана не выкладывали дебиторку....
основание?Цитата:
ТП просто не получали бонус.
Так оно и есть все копии доверенностей от клиентов, которые он оставил клиентам мы собрали из чего и получилась общая сумма денег.Цитата:
Сообщение от Аноним
Но вот по поводу Дт50 я очень сомневаюсь?????????????? денег не было и что я могу оприходовать в кассу
Коллеги как думаете увольнять его или что. Шеф рвет и мечет чтобы я приказ по 81 ст.п.7 делала, а я против. Ну уйдет он и все тоды ищи ветра в поле.
Тем более, те обстоятельства о которых он говорит очень странные, у меня такое впечатление что он сам деньги умахнул. Паренек очень преспокойно дает понять - типа у меня ничего нету и взять с меня нечего и в первый день начинает искать себе другую работу.
:wow: Нет. :pЦитата:
Сообщение от amfora
Для этого суд есть.Цитата:
Сообщение от tms73
Еще раз, по факту кражи дело возбуждено?
Или это только слова?
Еще надо доказать, что он причастен. Для того чтобы взыскивать полностью, надо обеспечить охрану. Был случай, обчистили склад. Территория склада большая, сторож один дедушка. Повесить всю недостачу на него неудалось, т.к. склад не был оборудован сигнализацией, т.е. не было создано всех условийдлясохранности тмц.Цитата:
Сообщение от BorisG
Если имела место именно кража, т.е. налицо ст. 158 УК, как обозначено в вопросе, сбором доказательств будут заниматься те, кому это положено по долгу службы, т.е. следственные органы. И не надо ничего тут выдумывать.Цитата:
Сообщение от К_Алина
Без основания так как бонус получали " в конвертике" по итогам работы...директору основания не надо было...Цитата:
Цитата:
ТП просто не получали бонус.
основание?
Ситуация смешная.
По суду будет отвечать директор, как не обеспечивший работника всем необходимым для выполнения производственого задания
ТК Статья 239. Обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника.
Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.
BorisG, у нас субарендаторы съехали с помещения прихватив с собой оборудование, установленное телекоммуникационной компанией. Передать это оборудование им при начале субаренды мы не могли, т.к. оно нам не принадлежит. Установлено было (как мы считали) стационарно. Менты сказали, мол, ничего не знаем, нетути факта кражи, и вообще, это под классификацию "кража" не подпадает. В общем, по итогам остаётся только одно - рожу бить.Цитата:
Сообщение от BorisG
очень грамотный паренек, и вы тоже все должны помнить - не создали условия для сохранности, теперь еще и моральный ущерб хотите заплатить? потому что уволите по статье, не подтвердив его винуЦитата:
Паренек очень преспокойно дает понять - типа у меня ничего нету и взять с меня нечего и в первый день начинает искать себе другую работу
конечно возбуждено, он сразу подал заявление в милицию
Ну а если возбуждено, остается только ждать окончания следствия и гражданский иск предъявлять обвиняемому. Ваш сотрудник тут пока ни при чем.Цитата:
Сообщение от Аноним
Увы, иного не дано. В том числе у Вас и нет права применять при увольнении приведенный п. 7 ст. 81 ТК, как и нет никаких оснований на него "вешать" эту сумму.
так и я о том жеЦитата:
Сообщение от BorisG
