со счета юр лица на лицевой счет физ лица

Кто-нибудь слышал про новые указания ЦБ РФ о том, что нельзя с р/сч юр лица платить на лицевой счет физика? или может это старые указания. У нас 3 договора гражданско-правового характера с физ лицами, они не наши сотрудники, осуществляют для нас грузоперевозки, банк отказывается переводить деньги с р/сч им, ссылаясь на какое то новое то ли постановление то ли указания, пока не добились какие именно. Договора банку предоставили, да и суммы смешные до 40 тысяч, но регулярно. Требовать письменный отказ? или они правы?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

новые указания ЦБ РФ о том, что нельзя с р/сч юр лица платить на лицевой счет физика

---

Неужели и с безналом борьба пошла?:wow:

не знаю с чем борьба, но требуют открыть у этих физиков расчетные счета, на сберкнижку готовы перечислять только с ссылкой, что это зарплата, а у нас реально гражданско-правовые... да и вообще какая им разница, пусть налоговая проверяет

Мы тоже по гражданкско-правовму переводим деньги ежемесячно и все нормально. Требуйте письменный отказ.

пятничные платежи провели, новые обещают, что не будут, так что, что за нововведение не поняла, "постановление" или что-то там еще пока не дали

ясно, будем требовать письменный отказ, что скажут... и всегда можно открыть счет в другом банке :-)

Цитата:

---

что это зарплата, а у нас реально гражданско-правовые...

---

похоже все дело в НДФЛе. напишите что НДФЛ уплачен.

Цитата:

---

Сообщение от sema

напишите что НДФЛ уплачен.

---

:wow: :wow: :wow: :wow:
Эх... sema... требование увязки уплаты налогов с банков давно сняли...
Опять вахтеры... :(

а что ж тогда пишут про НДС? :D

Цитата:

---

Сообщение от sema

а что ж тогда пишут про НДС?

---

:wow: :wow:
А что про НДС?
Требование указания НДС есть в 2-П, и не более того.
Но то, что я указал НДС в платежке, еще не факт, что я его уплатил. :p

на сколько я помню в 2-п не сказано именно про НДС, там сказано про налоги в общем.
И то что я укажу НДФЛ про гражданско правовму- не факт, что я его уплачу как агент (юрик) :p :p :p

неее, мотивировка что на лицевые счета, на сберегательные книжки (как у нас) переводить не будут, вышли новые указания ЦБ, какие пока молчат, как партизаны :-)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

неее, мотивировка что на лицевые счета, на сберегательные книжки (как у нас) переводить не будут, вышли новые указания ЦБ, какие пока молчат, как партизаны :-)

---

Ничего подобного не слышала и не видела. Если это офицальные НПА (хоть и ЦБшные), значит они доступны. Значит это определенные операции с определенными условиями, а не все подряд, если такое, конечно, существует в природе. ИМХО.

Linsy,

Цитата:

---

Значит это определенные операции с определенными условиями, а не все подряд, если такое, конечно, существует в природе

---

:yes:

а интересно, что за банк такой???

"ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 1 апреля 2003 г. N 222-П ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

1.1.1. Для целей настоящего Положения под текущим счетом физического лица понимается банковский счет, открываемый физическому лицу в банке на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение расчетных операций, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

Судя по всему из-за этого, операционист объяснил, что "Нельзя переводить деньги на счета физ лиц по операциям, связанными с предпринимательской деятельностью" без ссылки на конкретные документы, нашла вот это... так что не новое это положение.
Вопрос предпринимательская ли это деятельность... и как моих физиков заставить зарегистрироваться ип-шниками, но это уже не к банкам вопрос :-)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

операционист объяснил, что "Нельзя переводить деньги на счета физ лиц по операциям, связанными с предпринимательской деятельностью"

---

С чего операционист взял, что это предпринимательская деятельность? По договорам ГПХ могут работать и не предприниматели...

регулярное получение дохода раза 3 в месяц

иногда раза 4-5 в месяц :-)

Цитата:

---

Сообщение от Larky

С чего операционист взял, ...

---

Потому, что вахтер. И понятия не имеет о ГК.

Решал в общем-то не операционист, он передающее звено, была проверка банка, им на это указали (наконец-то узнала всю ситуацию)...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Решал в общем-то не операционист, он передающее звено, была проверка банка, им на это указали (наконец-то узнала всю ситуацию)...

---

Завтра банки будут решать кому нам переводить деньги за услуги, товары и в каком количестве. Не много ли они на себя берут?

Larik
Берут ровно столько, сколько нужно для исполнения написанных для них НПА. А НПА сами себе банки не пишут. :)

Цитата:

---

Сообщение от Linsy

Берут ровно столько, сколько нужно для исполнения написанных для них НПА.

---

Бред это полнейший.
Идет обсуждение ПРОТИВОПРАВНЫХ действий конкретных работников банков.
И не надо вешать лапшу на уши и ссылаться на НПА.

в моем конкретном случае физики должны уже регистрироваться индивидуальными предпринимателями, но силой то я их не потащу и за них на учет не встану, все что могу это сообщать в налоговую об их доходах, но банку ли это контролировать?

Да, к сожалению маразма хватает. Конечно мы имеем полное право платить физикам и как сотрудникам и как физикам-агентам.
Но у меня тоже маразм был в платежке на перечисление налогов с з/п и самой зарплаты требовали (операционисты), что бы мы указывали , что НДС не облагается. На мой вопрос -сто за хрень-ответ- у нас была внутренняя проверка нам так сказали.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Но у меня тоже маразм был в платежке на перечисление налогов с з/п и самой зарплаты требовали (операционисты), что бы мы указывали , что НДС не облагается.

---

Увы, но такая хрень содержится в 2-П. Так что операционист формально прав.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

На мой вопрос -сто за хрень-ответ- у нас была внутренняя проверка нам так сказали.

---

Ну то, что они не смогли сослаться на свой же нормативный документ, чести им не делает, но и сути дела не меняет. ;)

а у нас спросили,на какие-такие хознужды нам деньги наличные нужны?честно ответили- бензин, стоянки, мойка машин. нам сказали- больше не дадим, нельзя. пока не знаю, что делать(( самое интересное- от куда взяли, что нельзя- не говорят

ЕСТЬ ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫЕ И ЕСТЬ ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ.
Регулируются соответсвующими кодексами. Если у вас заключен гражданско-правой договор где один из счетов - физлица, то тут банку есть к чему придраться.т.к. в соответствии со статьей 861 ГК РФ расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности (!!!), могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном (!!!) порядке.
т.е. гадайте, связаны ли данные конкретные операции с осуществлением предпринимательской деятельности или нет =))) :yes:
вопрос - является ли банк органом/агентом такого контроля? - это другое, а отказывать в совершении операции он может

Цитата:

---

Сообщение от Чебурашка))))))))

... Если у вас заключен гражданско-правой договор где один из счетов - физлица, то тут банку есть к чему придраться.

---

Бред полнейший. Поскольку Договор ГПХ физлицо может заключить и не являсь предпринимателем.

Цитата:

---

Сообщение от Чебурашка))))))))

... а отказывать в совершении операции он может

---

Неплохо бы подкреплять свое мнение ссылкой на НПА. :p

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Бред полнейший. Поскольку Договор ГПХ физлицо может заключить и не являсь предпринимателем.
Неплохо бы подкреплять свое мнение ссылкой на НПА. :p

---

ну и каким он будет в данном случае? :wow:
что-то в данном случае противоречиво: люди постоянно работают (см. 1й пост), получают деньги за это как физлица, и в то же время это не ип, не адвокаты/нотариусы. Типа мы не предприниматели, а студенты практиканты.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

...что нельзя с р/сч юр лица платить на лицевой счет физика? или может это старые указания. У нас 3 договора гражданско-правового характера с физ лицами

---

точно с физлицами? т.е. Иванов И.И. и ООО "Ромашка"? (причем Иванов И.И. оказывает транспортные услуги)

Цитата:

---

Сообщение от Чебурашка))))))))

ну и каким он будет в данном случае?

---

Кто это - он? Физлицо физлицом и останется. :p

Цитата:

---

Сообщение от Чебурашка))))))))

что-то в данном случае противоречиво: люди постоянно работают (см. 1й пост), получают деньги за это как физлица, и в то же время это не ип, не адвокаты/нотариусы. Типа мы не предприниматели, а студенты практиканты.

---

:wow: Чебурашка)))))))), в реальной практике достаточно много встречается договоров ГПХ без регистрации, как ИП.
Вопрос различия в налогооложении таких договоров (зарегистрированный предприниматель, или нет) выходит за рамки этого раздела форума, а в соответсвующем разделе эта тема освещена более, чем достаточно.
Но вот права банку трактовать, должен ли гражданин регистрироваться, как предприниматель, или нет, никто не давал.
Да и крепостное право у нас давно отменено. :p

Цитата:

---

Сообщение от Чебурашка))))))))

точно с физлицами? т.е. Иванов И.И. и ООО "Ромашка"? (причем Иванов И.И. оказывает транспортные услуги)

---

:wow: И в чем проблема в таком договоре? :p

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

в реальной практике достаточно много встречается договоров ГПХ без регистрации, как ИП.
Но вот права банку трактовать, должен ли гражданин регистрироваться, как предприниматель, или нет, никто не давал. :p

---

1/ Да, много таких, но уж в реальной практике по грузоперевозкам - ИП. Так что надо уточнить это.
2/ Вообще-то, тут трактовать нечего. Как написано в договоре - так и есть. Какие счета указаны - по таким необходимо проводить операции.
:nyear: