пресловутые 5/6 долей

Уважаемые адвокаты!!! Ответьте пжл имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?
Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.
Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)
Я прописана, но не проживаю на этой жилплощади, и если я буду вызывать наряд милиции каждый день во что это выльется?
Я за мир и дружбу, но он не дает мне сдавать мою жилплощадь, поэтому хотелось бы его вразумить, то есть - выпроваживать его девушку!
Правомочны ли будут мои действия? Спасибо!

каков метраж? кто, что фактически занимает?

Он собственник 1/6 доли (общ.9,5 кв м жил 6,5 кв м)
Я собственник 5/6 долей ( общ. пл. 48)

Цитата:

---

Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.

---

ИМХО, пользование с Вашего согласия.

Цитата:

---

Сообщение от B@lex

ИМХО, пользование с Вашего согласия.

---

Да ну?!:) А ничего, что он вообще-то тоже собственник?:)

Цитата:

---

имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?

---

Нет, не имеет. Без согласия другого собственника может прописаться только сам собственник.

Цитата:

---

Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.

---

Имеет даже после 23.00 :yes:

Цитата:

---

Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)

---

Вызвать милицию Вы, конечно, можете, только повод для этого какой? ;) Помните, что за "ложный" вызов предусмотрена административная ответственность.

Цитата:

---

Я за мир и дружбу, но он не дает мне сдавать мою жилплощадь, поэтому хотелось бы его вразумить, то есть - выпроваживать его девушку!

---

Чего Вы хотите от него добиться? Ну, уйдет его девушка, он другую приведет, и так будет бесконечно продолжаться :yes:

Цитата:

---

Сообщение от veter_OK

Уважаемые адвокаты!!! Ответьте пжл имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?
Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.
Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)

---

1. Не может, т.к. регистрация даже близких родственников с письменного согласия других собственников и постоянно зарегистрированных,форма специальная заполняется. 2. Не имеет. Вызывайте милицию. После 23.00 только зарегистрированные на данной жилплощади. Отправляют домой и жен и родителей.

Цитата:

---

2. Не имеет. Вызывайте милицию. После 23.00 только зарегистрированные на данной жилплощади. Отправляют домой и жен и родителей.

---

:wow: На основании чего? У нас свобода передвижения и пребывания, гарантированная Конституцией :yes:

Цитата:

---

А ничего, что он вообще-то тоже собственник?

---

dpolekhov, мы же уже это где-то мусолили, владение и пользование по взаимному согласию... тем более он собственник ДОЛИ, а не 6,5 метров + есть еще места общего пользования..они же не по воздуху летают.

Но если он имеет право жить со своей девушкой на 1/6 доли (суд место пользования не определил, он занял комнату 8 кв. м, вставил замок, хотя имеет всего 6,5 кв.м , все это сделано было без моего согласия) почему тогда я не могу сдавать две изолированные комнаты?

veter_OK, без определенного порядка пользования собственник доли может занимать любую площадь в квартире, никакие комнаты собственикам долей не принадлежат.

Veter, попробуйте подать на него в суд по п. 4 ст.252 ГК РФ. Во-первых, если грамотно подойти, то можно выиграть, а во-вторых врядли он вам не пойдет навстречу после такого процесса:-))

Цитата:

---

Сообщение от B@lex

dpolekhov, мы же уже это где-то мусолили, владение и пользование по взаимному согласию... тем более он собственник ДОЛИ, а не 6,5 метров + есть еще места общего пользования..они же не по воздуху летают.

---

Только "пользование с вашего согласия" и "пользование по взаимному согласию" это все-таки разные вещи.
К тому же как здесь уже указано, порядок пользования судом или соглашением не определен, поэтому в данной ситуации ограничивать другого собственника хотя бы в вопросе до скольки ему гостей водить, ИМХО, неправомерно.

Цитата:

---

Сообщение от dpolekhov

К тому же как здесь уже указано, порядок пользования судом или соглашением не определен, поэтому в данной ситуации ограничивать другого собственника хотя бы в вопросе до скольки ему гостей водить, ИМХО, неправомерно.

---

Следую вашей логике - значит сдать оставшуюся площадь другой собственник имеет полное право-квартиранты тоже будут "приходить" в гости?

Во-во! И я об этом! Ведь и я могу говорить, что это мои гости!)))

Цитата:

---

Только "пользование с вашего согласия" и "пользование по взаимному согласию" это все-таки разные вещи.

---

по моему, и в первом и во втором случае, альтернатива - суд, если с товарищем жена живет, значит он не против)))) остается только согласие второго сособственника, т.е. эта самая "взаимность"..

Как раз я не против, чтобы с ним жила его девушка или жена или кто угодно! Он не дает согласия, чтобы я сдавала свою долю!

Цитата:

---

Он не дает согласия, чтобы я сдавала свою долю!

---

предложите ему ... если не даст согласия - "подарите" свою долю цыганскому табору ;)

Цитата:

---

Во-первых, если грамотно подойти, то можно выигра

---

Аноним, не надо обнадеживать, по квартирам выиграть не реально.

Цитата:

---

"подарите" свою долю цыганскому табору

---

B@lex, вообще-то это не законно, и довольно странно от юриста слышать такие предложения.

veter_OK, насилие (в т.ч. милиция) вопросы собственности не решит. Вам нужно либо выкупать у него его долю, либо предложить ему делить доходы от сдачи в аренду.

Цитата:

---

B@lex, вообще-то это не законно, и довольно странно от юриста слышать такие предложения.

---

Ну если по другому, сосотбственник не может свою собственность использовать.

Цитата:

---

Ну если по другому, сосотбственник не может свою собственность использовать.

---

Вообще-то может, но в рамках закона, о чем написано мною выше :p

Цитата:

---

Вообще-то может, но в рамках закона, о чем написано мною выше

---

Вот это?

Цитата:

---

Вам нужно либо выкупать у него его долю, либо предложить ему делить доходы от сдачи в аренду.

---

С какого перепугу вопрошающий должен что то делить, если собственник 1/6 доли на полную катушку пользуется не совсем своей долей, да еще и жене право владения и пользования "предоставил"?

Цитата:

---

С какого перепугу вопрошающий должен что то делить, если собственник 1/6 доли на полную катушку пользуется не совсем своей долей, да еще и жене право владения и пользования "предоставил"?

---

Объясняю :yes:
Собственник доли одновременно не является собственником комнаты. Законодательством не предумотрена сдача в аренду долей, поскольку доля - это нечто абстрактное. Таким образом получается, что собственник 5/6 доли в квартире не может сдать в аренду ДОЛЮ, соответствующую по площади какой-либо из комнат на правовых основаниях. Получается, что решить этот вопрос они могут только путем переговоров, совместно идя на компромисс. :yes:

Цитата:

---

Собственник доли одновременно не является собственником комнаты. Законодательством не предумотрена сдача в аренду долей, поскольку доля - это нечто абстрактное. Таким образом получается, что собственник 5/6 доли в квартире не может сдать в аренду ДОЛЮ, соответствующую по площади какой-либо из комнат на правовых основаниях. Получается, что решить этот вопрос они могут только путем переговоров, совместно идя на компромисс.

---

Насчет долей...и распоряжения ими я где то тоже самое уже давно писал, и понимаю что де-юре "сдать" без участия сособственника не получится. Только если говорить о де-юре у товарища нет права, чтобы у него жена жила.
И еще насчет "делится"... сособственний 1/6 использует площадь бОльшую. Сособственник 5/6 готов извлекать выгоду из меньшей площади.
Поскольку компромисов не достигнуто. Мною и было предложено "дарение", как вариант найти коспромис. Потому как зачем иметь имущество, если не можете с него получать благо?
Кста, сегодня жена, завтра дети будут... ;)

Цитата:

---

сособственний 1/6 использует площадь бОльшую

---

В таком случае можно сделать перепланировку и "урезать" его комнату. :yes:

Компромисс заключается в том, что собственники могут заключить соглашение, по которому они будут предоставлять по договору найма одну из комнат, при этом 5/6 доходов распределяется в пользу собственника 5/6 доли, 1/6 доходов - соответственно в пользу собственника 1/6 доли. Одновременно необходимо учитывать, что собственник 1/6 доли пользуется бОльшей площадью и разницу в площадях не компенсирует другому собственнику. В этой связи возможно произвести зачет доли доходов миноритария в стоимость компенсации за пользование излишней площадью по справедливой оценке.

ЗЫ: а где должна проживать жена, находясь в зарегистрированном браке с мужем? :wow: :yes:

Цитата:

---

при этом 5/6 доходов распределяется в пользу собственника 5/6 доли, 1/6 доходов - соответственно в пользу собственника 1/6 доли

---

да в честь какого праздника собственник 1/6 доли должен получать доход?

Собственник имеет право: распоряжения, владения, пользования.
Собственник 5/6 - хочет распорядится (возможно только с согласия соб. 1/6). Почему 1/6 дохода собственник должен отдавать собственнику 1/6 дохода, если собственник 1/6 и так пользуется и владеет 1/6 ...и даже большей площадью?

Только потому что нужно согласие на распоряжение?

ГК, Статья 248. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности

Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.
:yes:

Цитата:

---

соразмерно их долям

---

что есть пользование тогда?

Цитата:

---

что есть пользование тогда?

---

Имхо, в этой статье речь идет не о реализации права пользования собствеником имущества, а об ИСпользовании имущества.
Как вариант - предоставление по договору найма :yes:

Цитата:

---

не о реализации права пользования собствеником имущества

---

о нем родимом)))

Цитата:

---

ИСпользовании имущества

---

где можно почитать про "ИС"?

Попробуйте через суд выкупить долю...Как вариант каждый раз когда придут гости -в милицию - имеете право...но и циганский табор заселить не получится поскольку второй собственник имеет такое же право просить посторонних удалиться с помощью милиции...
Реально выгнать даже жену другого собственника (если не прописана)...
В отношениях собственности лучше жить дружно............

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Попробуйте через суд выкупить долю...

---

а основания для принуждения у нее какие?

Цитата:

---

но и циганский табор заселить

---

а я не про заселение говорил...раз других "рычагов", согласия и взаимопонимания нет...

Цитата:

---

доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям

---

Разберем это предложение.
Собственники общего имущества вправе владеть, распоряжаться, пользоваться этим имуществом. Про право распоряжения - ст. 246 ГК, про права владения и пользования - ст. 247. В том случае, если от реализации последних двух прав у собственников образуются доходы, возникает ИСпользование, порядок которого определен в ст. 248. :yes:

Цитата:

---

Собственники общего имущества вправе владеть, распоряжаться, пользоваться этим имуществом.

---

угу... распоряжение - отчуждение или обременение имущества
владение - фактическое обладание имуществом
пользование - извлечение выгоды от ИСпользования...

это понятно, что по согласию собственников может быть определен ЛЮБОЙ размер этой выгоды...только собственник 1/6 извлекает из своей доли выгоду, потому что там живет...с женой, к тому же...

Только вот собственник 1/6, продолжая владеть и пользоваться долей, бОльшей, чем ему положено еще должен поиметь от распоряжения остальной долей, потому что без его согласия нельзя ничего сделать...не комильфо как то...не находите?

Цитата:

---

собственник 1/6 извлекает из своей доли выгоду, потому что там живет...с женой

---

B@lex, Выгода от проживания с женой? Вау, на мой взгляд, произошло смешение в этой фразе гражданского и семейного законодательства. :yes:

Цитата:

---

собственник 1/6, продолжая владеть и пользоваться долей, бОльшей, чем ему положено еще должен поиметь от распоряжения остальной долей

---

Вы невнимательно прочли мои предыдущие посты по поводу возможных путей выхода из сложившейся ситуации. От сдачи в найм у миноритария образуется доход, который зачитывается в счет справедливого размера коменсации за пользование им бОльшей площадью :yes:

Цитата:

---

Вы невнимательно прочли мои предыдущие посты

---

Youlia, Вы, извините, само внимание))))

Цитата:

---

собственник 1/6 извлекает из своей ДОЛИ выгоду, потому что там живет...с женой

---

Цитата:

---

B@lex, Выгода от проживания с женой?

---

я устал...я умолкаю ... я думаю вопрошающему вариантов хватает на "безрыбье" ...а то оффтопим больше..

Цитата:

---

я устал...я умолкаю ...

---

:p

Спасибо всем) Поддержали меня! И сегодня я попала на 3,500 тыс не руб а амереканских рублей) чтобы разрулить эту ситуацию) Надеюсь, что наконец-то будет поставлена точка) в обоюдоправомочном использовании жилплощади! Собственник 1/6 меня не слышит) надюсь, заплатив эту сумму, получу результат) Сообщу) Сорри за орфошибки)

Цитата:

---

И сегодня я попала на 3,500 тыс не руб а амереканских рублей) чтобы разрулить эту ситуацию)

---

Это кому и за что Вы заплатили? :wow: