пресловутые 5/6 долей

[veter_OK]

Уважаемые адвокаты!!! Ответьте пжл имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?
Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.
Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)
Я прописана, но не проживаю на этой жилплощади, и если я буду вызывать наряд милиции каждый день во что это выльется?
Я за мир и дружбу, но он не дает мне сдавать мою жилплощадь, поэтому хотелось бы его вразумить, то есть - выпроваживать его девушку!
Правомочны ли будут мои действия? Спасибо!

[B@lex]

каков метраж? кто, что фактически занимает?

[veter_OK]

Он собственник 1/6 доли (общ.9,5 кв м жил 6,5 кв м)
Я собственник 5/6 долей ( общ. пл. 48)

[B@lex]

Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.

ИМХО, пользование с Вашего согласия.

[dpolekhov]

ИМХО, пользование с Вашего согласия.

Да ну?! А ничего, что он вообще-то тоже собственник?

[Youlia]

имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?

Нет, не имеет. Без согласия другого собственника может прописаться только сам собственник.

Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.

Имеет даже после 23.00

Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)

Вызвать милицию Вы, конечно, можете, только повод для этого какой? Помните, что за "ложный" вызов предусмотрена административная ответственность.

Я за мир и дружбу, но он не дает мне сдавать мою жилплощадь, поэтому хотелось бы его вразумить, то есть - выпроваживать его девушку!

Чего Вы хотите от него добиться? Ну, уйдет его девушка, он другую приведет, и так будет бесконечно продолжаться

[Аноним]

Уважаемые адвокаты!!! Ответьте пжл имеет ли собственник 1/6 доли
(6,5 м) прописать свою жену без моего согласия (я собственник 5/6 долей)?
Имеет ли он право до 23,00 час принимать у себя гостей, хотя я 100% знаю, что одна из них - его девушка (с его слов - будущая жена) и живет с ним.
Могу ли я "выгнать" ее после 23.00 и что нужно делать в этом случае (вызывать милицию?)

1. Не может, т.к. регистрация даже близких родственников с письменного согласия других собственников и постоянно зарегистрированных,форма специальная заполняется. 2. Не имеет. Вызывайте милицию. После 23.00 только зарегистрированные на данной жилплощади. Отправляют домой и жен и родителей.

[Youlia]

2. Не имеет. Вызывайте милицию. После 23.00 только зарегистрированные на данной жилплощади. Отправляют домой и жен и родителей.

На основании чего? У нас свобода передвижения и пребывания, гарантированная Конституцией

[B@lex]

А ничего, что он вообще-то тоже собственник?

dpolekhov, мы же уже это где-то мусолили, владение и пользование по взаимному согласию... тем более он собственник ДОЛИ, а не 6,5 метров + есть еще места общего пользования..они же не по воздуху летают.

[veter_OK]

Но если он имеет право жить со своей девушкой на 1/6 доли (суд место пользования не определил, он занял комнату 8 кв. м, вставил замок, хотя имеет всего 6,5 кв.м , все это сделано было без моего согласия) почему тогда я не могу сдавать две изолированные комнаты?

[Youlia]

veter_OK, без определенного порядка пользования собственник доли может занимать любую площадь в квартире, никакие комнаты собственикам долей не принадлежат.

[Аноним]

Veter, попробуйте подать на него в суд по п. 4 ст.252 ГК РФ. Во-первых, если грамотно подойти, то можно выиграть, а во-вторых врядли он вам не пойдет навстречу после такого процесса:-))

[dpolekhov]

dpolekhov, мы же уже это где-то мусолили, владение и пользование по взаимному согласию... тем более он собственник ДОЛИ, а не 6,5 метров + есть еще места общего пользования..они же не по воздуху летают.

Только "пользование с вашего согласия" и "пользование по взаимному согласию" это все-таки разные вещи.
К тому же как здесь уже указано, порядок пользования судом или соглашением не определен, поэтому в данной ситуации ограничивать другого собственника хотя бы в вопросе до скольки ему гостей водить, ИМХО, неправомерно.

[Аноним]

К тому же как здесь уже указано, порядок пользования судом или соглашением не определен, поэтому в данной ситуации ограничивать другого собственника хотя бы в вопросе до скольки ему гостей водить, ИМХО, неправомерно.

Следую вашей логике - значит сдать оставшуюся площадь другой собственник имеет полное право-квартиранты тоже будут "приходить" в гости?

[veter_OK]

Во-во! И я об этом! Ведь и я могу говорить, что это мои гости!)))

[B@lex]

Только "пользование с вашего согласия" и "пользование по взаимному согласию" это все-таки разные вещи.

по моему, и в первом и во втором случае, альтернатива - суд, если с товарищем жена живет, значит он не против)))) остается только согласие второго сособственника, т.е. эта самая "взаимность"..

[veter_OK]

Как раз я не против, чтобы с ним жила его девушка или жена или кто угодно! Он не дает согласия, чтобы я сдавала свою долю!

[B@lex]

Он не дает согласия, чтобы я сдавала свою долю!

предложите ему ... если не даст согласия - "подарите" свою долю цыганскому табору

[Youlia]

Во-первых, если грамотно подойти, то можно выигра

Аноним, не надо обнадеживать, по квартирам выиграть не реально.

"подарите" свою долю цыганскому табору

B@lex, вообще-то это не законно, и довольно странно от юриста слышать такие предложения.

veter_OK, насилие (в т.ч. милиция) вопросы собственности не решит. Вам нужно либо выкупать у него его долю, либо предложить ему делить доходы от сдачи в аренду.

[B@lex]

B@lex, вообще-то это не законно, и довольно странно от юриста слышать такие предложения.

Ну если по другому, сосотбственник не может свою собственность использовать.

[Youlia]

Ну если по другому, сосотбственник не может свою собственность использовать.

Вообще-то может, но в рамках закона, о чем написано мною выше

[B@lex]

Вообще-то может, но в рамках закона, о чем написано мною выше

Вот это?

Вам нужно либо выкупать у него его долю, либо предложить ему делить доходы от сдачи в аренду.

С какого перепугу вопрошающий должен что то делить, если собственник 1/6 доли на полную катушку пользуется не совсем своей долей, да еще и жене право владения и пользования "предоставил"?

[Youlia]

С какого перепугу вопрошающий должен что то делить, если собственник 1/6 доли на полную катушку пользуется не совсем своей долей, да еще и жене право владения и пользования "предоставил"?

Объясняю
Собственник доли одновременно не является собственником комнаты. Законодательством не предумотрена сдача в аренду долей, поскольку доля - это нечто абстрактное. Таким образом получается, что собственник 5/6 доли в квартире не может сдать в аренду ДОЛЮ, соответствующую по площади какой-либо из комнат на правовых основаниях. Получается, что решить этот вопрос они могут только путем переговоров, совместно идя на компромисс.

[B@lex]

Собственник доли одновременно не является собственником комнаты. Законодательством не предумотрена сдача в аренду долей, поскольку доля - это нечто абстрактное. Таким образом получается, что собственник 5/6 доли в квартире не может сдать в аренду ДОЛЮ, соответствующую по площади какой-либо из комнат на правовых основаниях. Получается, что решить этот вопрос они могут только путем переговоров, совместно идя на компромисс.

Насчет долей...и распоряжения ими я где то тоже самое уже давно писал, и понимаю что де-юре "сдать" без участия сособственника не получится. Только если говорить о де-юре у товарища нет права, чтобы у него жена жила.
И еще насчет "делится"... сособственний 1/6 использует площадь бОльшую. Сособственник 5/6 готов извлекать выгоду из меньшей площади.
Поскольку компромисов не достигнуто. Мною и было предложено "дарение", как вариант найти коспромис. Потому как зачем иметь имущество, если не можете с него получать благо?
Кста, сегодня жена, завтра дети будут...

[Youlia]

сособственний 1/6 использует площадь бОльшую

В таком случае можно сделать перепланировку и "урезать" его комнату.

Компромисс заключается в том, что собственники могут заключить соглашение, по которому они будут предоставлять по договору найма одну из комнат, при этом 5/6 доходов распределяется в пользу собственника 5/6 доли, 1/6 доходов - соответственно в пользу собственника 1/6 доли. Одновременно необходимо учитывать, что собственник 1/6 доли пользуется бОльшей площадью и разницу в площадях не компенсирует другому собственнику. В этой связи возможно произвести зачет доли доходов миноритария в стоимость компенсации за пользование излишней площадью по справедливой оценке.

ЗЫ: а где должна проживать жена, находясь в зарегистрированном браке с мужем?

[B@lex]

при этом 5/6 доходов распределяется в пользу собственника 5/6 доли, 1/6 доходов - соответственно в пользу собственника 1/6 доли

да в честь какого праздника собственник 1/6 доли должен получать доход?

Собственник имеет право: распоряжения, владения, пользования.
Собственник 5/6 - хочет распорядится (возможно только с согласия соб. 1/6). Почему 1/6 дохода собственник должен отдавать собственнику 1/6 дохода, если собственник 1/6 и так пользуется и владеет 1/6 ...и даже большей площадью?

Только потому что нужно согласие на распоряжение?

[Youlia]

ГК, Статья 248. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности

Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

[B@lex]

соразмерно их долям

что есть пользование тогда?

[Youlia]

что есть пользование тогда?

Имхо, в этой статье речь идет не о реализации права пользования собствеником имущества, а об ИСпользовании имущества.
Как вариант - предоставление по договору найма

[B@lex]

не о реализации права пользования собствеником имущества

о нем родимом)))

ИСпользовании имущества

где можно почитать про "ИС"?