Вид для печати
Уважаемые господа, вопрос: какие учредительные документы можно потребовать у контрагента - Унитарного предприятия, кроме доков, подтверждающих полномочия директора. Устав? договор о создании? свидетельства ИНН, ОГРН? да? коды статистики (Письмо ГОСКОМСТАТ). Что еще? поправте меня, если не прав. Заранее благодарен
Учредительным документом унитарного предприятия является Устав. А какая цель для "можно потребовать"? Довести контрагента до белого каления, чтобы он отказался от общения с вами? :)
Обмен учредительными документами между контрагентами - стандартная процедура, разве нет?
для подтверждения правовой легитимности, дабы убедится в существовании на законных основаниях предприятия
Для доказательства существования предприятия вполне достаточно свидетельства о его внесении в ЕГРЮЛ.
Нет.Цитата:
Сообщение от Аноним
вот и мне интересно зачем вам тонны макулатуры?
Так в юр. отделе заведено. на всех контрагентов папки. Часто заполняем справки для банков - сведения о выгодоприобретателях. Как раз эти сведения и черпаем из указанных (ранее собранных доков).Цитата:
Сообщение от m'm
Видимо юротделу у Вас больше нечем заняться, раз выдумываете, что бы еще с контрагента потребовать :razz: :mad:Цитата:
Сообщение от Аноним
у вас юротдел занимается ИБД (имитация бурной деятельности)
Да вот извините.Цитата:
Сообщение от BorisG
Юр. отделам есть чем заниматься. А что ви таки скажете юристу, когда он придет из суда с проигранным делом просто потому, что в договоре/ТН подпись неуполномоченного лица?
Мы всегда от контрагентов до заключения договора испрашивали по списку, плюс !!! копию паспорта директора со страницы, где есть его подпись - чтобы сравнить. Хотите выложу памятку для менеджера, составленную собственноручно? И ни от кого еще пока не слышала плохого по поводу профессионализма.
Памятка.
Список документов, необходимых для заключения договора с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ
1. Копия свидетельства о регистрации/о внесении записи в ЕГРИП.
2. Копия свидетельства о постановке на учет в ИФНС.
3. Копия информационного письма с расшифровкой из Статуправления.
4. Копия документа, содержащего и удостоверяющего полномочия и подпись лица, которое будет подписывать договор от имени ИП:
- если подписывает сам предприниматель, то достаточно копии страницы паспорта с подписью;
- если подписывает представитель предпринимателя, то необходимы копии страницы паспорта с подписью и предпринимателя, и представителя, копия доверенности на представителя.
Список документов, необходимых для заключения договора с ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ
1. Копия Устава – первые 3 страницы, обратная сторона последней страницы.
2. Копия свидетельства о регистрации (в случае, если юр. лицо зарегистрировано до 01.06.2002 предоставляется свидетельство о внесении записи в ЕГЮРЛ о юр. лицах, зарегистрированных до 01.06.2002 г.).
3. Копия свидетельства о постановке юр. лица на учет в ИФНС.
4. Копия информационного письма с расшифровкой из Статуправления.
5. Протокол об избрании руководителя.
6. Приказ о назначении руководителя на должность.
7. Копия документа, содержащего и удостоверяющего полномочия и подпись лица, которое будет подписывать договор от имени юр. лица
- если договор подписывает директор/ген. директор, то достаточно п. 5-6;
- если договор подписывает представитель, то необходима доверенность на представителя и копии страницы паспорта с подписью представителя.
Вместо пунктов 1-4 возможно предоставление копии выписки из ЕГРЮЛ на разумную дату (максимум 2-х недельной давности).
Пункты 5,6,7 – в обязательном порядке!
Все копии документов предоставляются заверенными подписью и печатью ИП/юр. лица.
И кста. Как-то раз налоговая что-то возгудала по поводу того, что мы заключилим договор с однодневкой. Так юр. отдел по "щелчку пальцев" достал факсы с документами вот по вышеуказанной памятке. На факсах была дата получения/отправки. И эта дата была до заключения договора.
Вот таким макаром мы доказали свою добросовестность при заключении договора с нашей же помойкой и тупой перегонке через нее бабла.
Прошу прощения за "многа букав".
Глупости. Подпись в паспорте редко когда совпадает с реальной подписью человека.Цитата:
копию паспорта директора со страницы, где есть его подпись - чтобы сравнить
Вот это нафига Вам, а?Цитата:
Копия информационного письма с расшифровкой из Статуправления.
Я уже не говорю о том, что копии паспортов кому попало раздавать вообще не стоит. Особенно их не стоит давать в те организации, которые имеет отношение к однодневкам ;)
Вам надо, сами и заказывайте. Всего-то 200 рубликов стоит ;)Цитата:
Вместо пунктов 1-4 возможно предоставление копии выписки из ЕГРЮЛ на разумную дату (максимум 2-х недельной давности).
Ага, т.е. все вот эти списки, которые Вы требуете со своих поставщиков только для того, чтобы прикрыть свои махинации? ;)Цитата:
Вот таким макаром мы доказали свою добросовестность при заключении договора с нашей же помойкой и тупой перегонке через нее бабла.
вот послала бы я далеко и надолго таких покупателей.
Это что, некоторые поставщики это хотят видеть от покупателей :) У меня как-то такой поставщик при покупке чего-то на пару тысяч рублей запросил такой комплектик ... :)
Над.К, послала?
У меня был один... картридж попросил заправить...Цитата:
Сообщение от Над.К
И аргументировал то, когда пришел, типа ездить далеко, а Вы ближе.
Ну я ему и сказал, продолжай кататься. ;)
Белка ТНТ, послать не удалось. Это была единственная фирма в России (со 100% иностранным капиталом), которая этой фигней торговала :D На чем сошлись, не помню, вроде как на выписке из ЕГРЮЛ, благо они всегда у меня свежие были
Вот объясните, пожалуйста, что дает Вам это требование (кроме обоснования собственной полезности и значимости)?Цитата:
Вместо пунктов 1-4 возможно предоставление копии выписки из ЕГРЮЛ на разумную дату (максимум 2-х недельной давности).
и следом читаемЦитата:
Так юр. отдел по "щелчку пальцев" достал факсы с документами вот по вышеуказанной памятке. На факсах была дата получения/отправки.
как-то противоречит одно с другим. :wow:Цитата:
Все копии документов предоставляются заверенными подписью и печатью ИП/юр. лица.
Именно такую реакцию и предполагала.
Объясняю. В судах очень часто выигрываю почему, потому что бью по формальным признакам основания исков. т.е. подпись неуполномоченного лица, в ТН в строке основание указан просто "договор", а не именно тот договор поставки с номером и датой, на который ссылается истец как на основание иска.
Согласна, куча работы, в принципе, не оправданной. Простите, забыла представиться - перестаховщица. Да, зато в судах осечек не бывает. Если я выложу свой договор поставки, уверена - такое начнется, мама не горюй. :)
Ничто ничему не противоречит. Покупатели далеко. Сначала доки по списку по факсу, потом заверенные копии по почте. Да-да, не забудьте отметить - при получении заверенных копий по почте, факсы всё равно не выкидывали.
Покупатели пошлют поставщика - да бог вам в помощь, когда вернетесь назад специательно для вас цена будет в два раза выше, чем для других.
Сами по всем покупателям выписки заказывать? Овёс за лошадью не ходит - товар нужен вам, вы приняли решение купить у нас, значит вы выполните наши условия.
Да-да, согласна, подпись законодательством не регламентирована. Но вот такая я зараза. :o
Иэх, господа коллеги. Господина Карапетова с курсом об эффективности претензионной работы и взыскании дебиторской задолженности вам не хватает.
Да, письмо с кодами из статуправления - это требование "бухов" наших было, тож не понимаю зачем.
Модеры, простите, а? Противоречит одно другому, а не "одно с другим". Любите и уважайте родной язык, господа пользователи.
micsa, скажите, ну почему из-за вашего личного спокойствия другие организации и ИП должны делать лишнюю работу? :(
Я таки не поняла, Вы этот комплектик от покупателей требуете??? Абалдеть... Ну от поставщиков еще туда-сюда, вдруг однодневка, но от покупателей? Эдак просто растеряете всех.
Угу, от покупателей. :(Цитата:
Сообщение от Над.К
Да не в личном спокойствии здесь дело, просто на самом деле - заявить в суде о подписании договора неуполномоченным лицом проще простого, а вот доказать, что уполномоченное лицо подписало - тяжело. Поверьте, это продиктовал многолетний опыт.
Покупателей не растеряем - и в Сибе есть товар от которогр отказаться невозможно ибо у других - хуже.
И вобще, с поставками я ужо лет 5 не работаю, переросла, просто опытом делюсь.
А собственники меня полностью поддержали по поводу списка ибо до моего прихода пришлось им хлебануть - денег покупатели не отдали и взыскать не смогли.
Хотите я вас совсем в шок загоню? Ко всем этим спискам у нас ещё был полностью нередактируемый договор, т.е. покупатели, изъявлявшие желание внести в договор изменения шли лесом и окромя того, в договоре была третейская оговорка. Так-то.
Нда... Так у нас пока и не научились уважать покупателей ;)
Собственно, такие продавцы были бы посланы нами самими. За хамское отношение к клиентам.
Не-не, никакого хамства. Взамен мы предоставляли точно по такому же списку документы. И всё очень уважительно. Были покупатели, которые возмущались - с ними работал юр. отдел и объяснял причины такой подозрительности.
Потом стало попроще - фирма окрепла и подписалась под электронные ключи на выписки из ЕГРЮЛ.
А то, знаете, бывали ситуации - сделка на 3-4 млн., покупатели рассыпаются в заверениях по поводу своей добросовестности; а по валааму пробиваешь - у них запись о начале ликвидации.
А если Устав секретный. А у многих ГУПов Уставы имеют 3 и 2 формы допуска.
Это нормально.Цитата:
Хотите я вас совсем в шок загоню? Ко всем этим спискам у нас ещё был полностью нередактируемый договор,
А это не очень грамотно. Противоречит закону о ТС и оспаривается с полпинка.Цитата:
окромя того, в договоре была третейская оговорка.
А на вопрос о выписке Вы так и не ответили.
Вообще-то формы допуска имеют люди, а не уставы.Цитата:
если Устав секретный. А у многих ГУПов Уставы имеют 3 и 2 формы допуска.
За многие годы работы в оборонке секретных и совсекретных уставов ГУПов не встречал. Бухгалтерская и налоговая отчетность секретная - бывает, у меня самого такая была. Было забавно у банков кредиты получать.
:wow: Подколол.Цитата:
Вообще-то формы допуска имеют люди, а не уставы.
Как жаль, что вы не работали в ГУПах находящихся в ведении ФСБ, или ФСО, или Управления делами Президента. ;)Цитата:
За многие годы работы в оборонке секретных и совсекретных уставов ГУПов не встречал.
Видел я уставы ГУПов из этих ведомств. Грифов на них не видел. Но признаю, что не видел уставов всех ГУПов.
Кароче. Шобы не обострять - не у многих ГУПов Устав секретный, но бывает.
Не, как раз хамство в чистом виде и есть.Цитата:
Сообщение от micsa
А... кому она нужна, ваша макулатура?Цитата:
Сообщение от micsa
ps: У меня в начале этого года один дистрибутор, кстати, достаточно известный, тоже прислал подобные требования для пролонгации договора.
Видимо юротдел сменил, ибо раньше такого бреда не было.
И это в условиях, когда обороты упали и за клиентов зубами надо держаться.
Так послал я его... далеко. Благо их на рынке далеко не один и не два.
Через два месяца приходит письмо извинениями и предложением все-таки продолжить работу. Так теперь зачем оно мне, если уже с другим договор заключен :???:
BorisG, их просто покупатель крупный еще не наклонял, вот и живут непугаными. Все впереди :D
Блин, ну почему в итоге все скатываются к флейму? Ну не согласны - обоснуйте.
Я ж привела обоснование для чего нам эта макулатура; при этом, что махинация была все заметили, а что она была один раз - скромно умолчали.
Ребят, я ж объяснила - с поставками не работаю лет 5, просто опытом делилась. Я ж не говорю, что написала информационное письмо или пленум ВАС, не нравится моя точка зрения - не пользуйте, она не обязательна к применению. :)
micsa Вы все правильно делаете. Вы добросовестны и прилежны. А Вам (остальным) господа юристы должно быть стыдно, если Вы не знаете своего контрагента в "лицо". Кинуть могут всех, однако micsa кинуть будет сложнее.
Аркадий Сергеевич, если для вас это откровение-то кинуть можно и с наличием полной пачки макулатуры этой :D
на "раз" просто ))))
Аркадий Сергеевич, мне было бы стыдно, если б у меня юристы выдвигали б подобные требования. Для большинства повседневных договоров - это демонстрация неуважения к контрагенту, а для особых случаев описанный комплект макулатуры ничего не дает.
Цитата:
Вот объясните, пожалуйста, что дает Вам это требование (кроме обоснования собственной полезности и значимости)?Цитата:
Вместо пунктов 1-4 возможно предоставление копии выписки из ЕГРЮЛ на разумную дату (максимум 2-х недельной давности).
Цитата:
А на вопрос о выписке Вы так и не ответили.
micsa, Аркадий Сергеевич, в первую очередь ,когда собирают подобный пакет докуметнов у меня создается впечатление,что не уважают наше рабочее время,а если заключать договор и сразу подозревать контрагента в воровстве.то можно мы не быдем с вами работать? Мы ведь работать хотели,а не воровать.
Согласна с требованиями свидетельства о регистрации и копии листков из устава, где подтверждаются полномочия директора.
последний наш покупатель просто насмешил,предоставтене только вышеуказанный списак а еще и баланс,ф2, справку о стоимости активов, пассавов,прибыли-убытки.Они тендер проводить будут,кто же им окажет услугу.И при этом ни одного вопроса о цене услуги.Что тендер между уставами проводить будете?
Интересно. В таком случае, господа коллеги, почему никто из юристов не возмущается, собирая подобную пачку для гос. контрактов?
А в банки? Ипотеки, видимо, проходили, раз о бизнесе и уважении пишут. Почему никто не возмущается, когда банк требует протокол о продлении полномочий е.и.о. при смене состава участников?
Да, изначально подозреваем. Но не в воровстве, а в кидалове. Договоры т.н. "рамочные", сначала и навсегда то, что называется "крупная сделка".
У меня ещё и договоры все прошиты были, причем не как обычно, а как г-н Карапетов учил - нитки километровые, не просто протянуты, а выложены "елочками", лист заклейки - формат А8.
Никакого неуважения и хамства - доверяй, но проверяй.
По нескольким контрагентам случаи были - приходят договоры заключать, крупные суммы, "пачку макулатуры" мы вам потом пришлем, только товар дайте. И сами честные аки пионЭры. По валааму пробиваешь - у них начало процедуры ликвидации.
И что бы господа собственники сказали потом, когда товар отправили, денег не получили и взыскивать не с кого?
И что вам это даст? Про устав я в законе прочитаю, о регистрации на валааме всё написано.Цитата:
Сообщение от m'm
А где вы возьмете фамилию директора? А образец его подписи? В уставе?!
Контрагенты вам от фонаря фамилию е.и.о. напишут, подпись неизвестно чью нарисуют и посмотрю я на вас в суде.
А про "работать, а не воровать" - вы потом собственнику своему расскажете.
а на окнах специальных стиккеров нет?:D:D:DЦитата:
Сообщение от micsa
