Доброго времени суток! Скажите пожалуйста как правильно оформлять эту форму? Кто затребовал и разрешил? Может у кого-то есть пример заполненый? Совсем уже запуталась-я новичок(((
Вид для печати
Доброго времени суток! Скажите пожалуйста как правильно оформлять эту форму? Кто затребовал и разрешил? Может у кого-то есть пример заполненый? Совсем уже запуталась-я новичок(((
А движение каких ценностей оформляете этой формой?
затребовал тот, кто назначен материально ответственным в том подразделении, куда выдаете мат. ценностиЦитата:
Сообщение от Аноним
разрешает тот, кому поручено, у нас разрешает руководитель, у соседей зам.руководителя
А у нас в "затребовал" принято было писать не само материально-ответственное лицо, а начальника подразделения, к которому относится получающее ценности МОЛ...
Кстати, не понимаю, честно говоря, смысла того, что в этой форме пишется фамилия разрешившего - но подпись его не предусмотрена. Эдак кого угодно можно вписать, что он "разрешил" - а он сам ни слухом, ни духом...
а у нас этот самый "разрешивший" расписывается.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Да мы одно время добавляли поля для места росписи и разрешившего и затребовавшего, но потом перестали - раз уж не предусмотрены в форме росписи, - не будем мы себе сами искусственно неудобства создавать.
А у нас (по вещевой например) затребовал тот, кто в итоге получает вещ.имущество, а разрешил начальник вещевой службы
пока я работала в большой организации, у нас было например так.
Затребовал и Получил- инженер-механик (как МОЛ на складе ГСМ),
Отпустил - зав.складом (как МОЛ общего склада),
Разрешил - начальник участка (по приказу определили, кто может разрешать отпуск со склада).
Не сочтите за наглость, а Вы сейчас где работаете? Просто вижу, что часто на форуме помогаете дельными советами.Цитата:
Сообщение от desna
desna,
А расписываться-то разрешивший там расписывался - или там просто его фамилия указывалась?
Rat1972, у нас - расписывался, т.е. ставил подпись.:yes:Цитата:
Сообщение от Rat1972
а сейчас работаю в маленькой организации, но скоро наверно опять пойду в большую...))))Цитата:
Сообщение от Аноним
летун одним словом. одно утешает - хоть что-то знаю теперь.:)
Опыт это всегда здорово! А Вы главный бухгалтер? В каких сферах работали?
сейчас да.в штатном расписании я так называюсь:)Цитата:
Сообщение от Аноним
в фгудп по ремонту технологического оборудования..Цитата:
Сообщение от Аноним
сейчас бюджетное учреждение - гос.служба...
по-моему мы флудим в чужой ветке:redface:
Но вы согласны с тем, что исходная форма этого документа подписи не предусматривает...?Цитата:
Сообщение от desna
ну если уж совсем доколупываться, то и фио она не предусматривает:DЦитата:
Сообщение от Rat1972
туда можно например и должность написать Разрешил - начальник участка.
ведь так?
просто нам было так удобно, т.е. я как бух видела, что материалы не просто так со склада ушли и что человек, который в курсе зачем они выданы, за это расписался и с него можно спросить в случае чего.
desna,
Насчет того, что вам так удобно - я вас прекрасно понимаю и согласна, что в тех случаях, когда кто-то РЕАЛЬНО РАЗРЕШАЕТ выдачу со склада - его подпись в М-11 вполне уместна.
Я просто пытаюсь понять, что имели ввиду создатели этой формы - ведь там не только про ФИО, но даже и про должность никаких слов нет :wow: То есть, можно туда вообще двухмерный штрих-код какой-нибудь впихнуть, гы :cool:
да хоть ромашку нарисовать)))Цитата:
Сообщение от Rat1972
гыгы. опять кто-то что-то не доделал, а вся страна мучайся в догадках:D
Rat1972, а если тупо следовать вот этому
то тогда получается, что кроме молов никто ее не подписывает, т.е. отсюда вывод - затребовал и разрешил - не подписи :DЦитата:
Накладную подписывают материально ответственные лица соответственно сдатчика и получателя и сдают в бухгалтерию для учета движения материалов.
У меня просто мания преследования... Всё кажется, что что я что-то не так делаю... :help:
и я того же мненияЦитата:
Сообщение от Rat1972
не дрейфь. и тебя вылечат, и меня... (с)Цитата:
Сообщение от Rat1972
:rotate:
В принципе неправильный вывод.Цитата:
Сообщение от desna
Как раз "Затребовал" и "Разрешил" - только подписи лиц, имеющих право на распоряжение активами учреждения.
ps: Честно говоря, не пойму, откуда идут корни дискуссии.
Эта форма имеет на столько давнюю историю ее применения, еще с совковых времен, что даже в документе, ее утвердившем в нынешнем виде, не сочли нужным разжевывать до мелочей порядок ее заполнения.
на чем основывается ваш правильный вывод?Цитата:
Сообщение от BorisG
Не припомню ни одной другой формы, в которой в местах, где предполагаются подписи - не было бы бы расшифровано словами, что там именно подписи предполаются, а не что-то другое...
вообще-то у нас именно подписи ставят, а то странное какое-то "разрешил" получается, если разрешивший ни сном ни духом :)Цитата:
Сообщение от desna
Специально посмотрела в Гаранте - по крайней мере в двух примерах: просто тупо указаны фамилии и и должности в этих строчках, типа:
Через кого Мастера Кутякову А.А.
──────────────────────────────────────────────────────────────
Затребовал Начальник кондитерского цеха Фатиева О.В.
──────────────────────────────────────────────────────────────
Разрешил Зав. склада Ушаков А.В.
────────────────────────────────────────────────────────────────
ну в примерах подписи редко печатают, чаще фамилии, но просто по обычной логике (хотя она не всегда применима к бухгалтерии) - как можно что-то разрешить не зная об этом? а как подтвердить факт информированности - только подписью.Цитата:
Сообщение от Rat1972
tan223, да это и ежу понятно, что так логично!!!!!
не об том речь... вот в моем посте №19 цитата из указаний по заполнению..черным по белому сказано о подписях молов, а о подписях разрешившего - ни гугу..
На многолетнем опыте работы. :pЦитата:
Сообщение от desna
Видно опыт слишком мал, чтобы так утверждать.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Обсуждаемый пример - как раз из таких.
Сколько помню, в этой форме никогда не было расшифровки. Даже трудно вспомнить, когда это умолчание в силу очевидности "вымерло".
Не надо фантазировать и выдумывать проблему там, где ее нет.Цитата:
Сообщение от desna
Подписи МОЛов на этой форме - это необходимость. Ибо непосредственно связыны с передачей и получением ТМЦ.
Распорядительные подписи ("Затребовал" и "Разрешил") в силу особенностей документооборота и некоторых причин, могут конкретно на этой форме и отсутствовать.
BorisG, вот так сразу и написали бы, что это ваше личное мнение, ни на чем не основанное :p
а фантазирую я, как правило,на совсем другие темы.. :redface:
Где-нибудь еще в документах используются подписи лиц - но без расшифровки подписей...?Цитата:
Как раз "Затребовал" и "Разрешил" - только подписи лиц, имеющих право на распоряжение активами учреждения.
Таких документов очень много.Цитата:
Сообщение от Rat1972
Расшифровка радом с подписью не является обязательным атрибутом.
Следуя этой логике, можно и в других документах реквизиты (подпись "Утверждаю", например) проигнорировать "в силу некоторых причин"...Цитата:
Распорядительные подписи ("Затребовал" и "Разрешил") в силу особенностей документооборота и некоторых причин, могут конкретно на этой форме и отсутствовать.
:wow:Цитата:
Сообщение от desna
Это большая честь, сложившиеся обычаи делового оборота (см. ст. 5 ГК) считать моим личным мнением :p
desna, еще раз, этой форме в субботу сто лет, и давно сложился порядок ее заполнения. Можно, конечно, потрудиться и найти, когда "потеряли" расшифровки у обсуждаемых граф, но сути это не изменит. ;)
В принципе, придраться можно и к столбу, требуя написать, что это "столб", а не что-то иное, но иногда нужно и меру знать. Ветка ни о чем перевалила на вторую страницу. :p
я валяюсь с этого чела :D
он вообще ветку читал с начала? похоже что нет..
работаю в большой гос.структуре. объем передаваемых МЗ огромен. подписывать руководителю каждое требование по кр. мере нецелесообразно, тем более что оформляются требования только после изданного Распоряжения, где и есть подпись того кто разрешил.
Пишу в этой строке номер и дату распоряжения, копию которого и подшиваю в 7ку после каждой пачки с требованиями.
Вопрос: КРО наше заартачлось,мол в учетной должна быть ссылка на основании чего я имею право написать там Распоряжение,а не поставить подпись рук-ля , который имхо уже разрешил,подписывая распоряжение...
ЧТО ДЕЛАТЬ?..как объяснить бюрократам что он физически каждое требование не подпишет..или пусть сидит подписывает вместо того чтобы руководить процессом..и так с подписи важнецких доков не дождешься..
Очень нужен совет, ревизия на носу) а меня к тому же и на другой участок..
в учетной написано: МЗ передаются требованием-накладной с указанием номера и даты распоряжения на передачу.
Ну, из формы требования ведь не следует, что в "Разрешил" должен расписываться именно руководитель. Там мог бы расписываться и какой-нибудь другой человек, которому руководитель приказом дал бы такие полномочия... имхо.
Мне кажется, в этом случае у проверяющих не было бы возражений - в то время как то, что вы вместо подписи пишете номер и дату распоряжения - это как бы изменение унифицированной формы, что как бы совсем не здОрово...
