Вид для печати
Дорогие друзья!Столкнулась на работе с необходимостью удержания из з.п подотчетника штрафа.за не воворемя сданный отчет.также за не предоставления чека по подотчетной сумме.Я конечно требую объяснительные.но ещё не практиковала штрафы.Подскажите.кто чем богат по опыту в этой сфере.Как лучше и безопаснее это оформить?Буду благодарна вам за ваше участие.Спасибо.
Дорогие друзья!Столкнулась на работе с необходимостью удержания из з.п подотчетника штрафа.за не воворемя сданный отчет.также за не предоставления чека по подотчетной сумме.Я конечно требую объяснительные.но ещё не практиковала штрафы.Подскажите.кто чем богат по опыту в этой сфере.Как лучше и безопаснее это оформить?Буду благодарна вам за ваше участие.Спасибо. Вы случайно такое не практикуете?
Никак.Цитата:
Сообщение от beky
Учим матчасть и не фантазируем.
Штрафы в качестве дисциплинарного взыскания ТК не предусмотрены.
нет , точно не практикую, подотчетнику заранее объясняю какие док-ты он должен мне принести , нет документов- получишь удержание из з/платы на эту сумму, действует безотказно :yes:
это то понятно.но удержания то есть.хоть и ограниченные.меня практика интересует.кто применяет уже.
молодцы.я бы тоже так.да руководство доброе.только на штраф-удержание и сог-но.;)
beky, еще раз для тех, ктов танке.
Законного применения штрафов у работодателя нет в принципе. Даже теоретически.
Перечень удержаний приведен в ТК. Это все. Штрафов там нет и быть не может.
тем кто в самолете посвящается!от придирания к словам легче не становится.удержания есть.меня интересует лишь те.кто их применяет уже.а не летчики.:p
Еще один фантазер. В конце концов, учите матчасть, перед тем, как беретесь отвечать.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
Безотказно это действовать не может.
Удержать Вы можете, только если работник не оспаривает основание и размер удержаний. Иначе только через суд.
раз вы такой знающий.ну и описали практически эту процедуру.а то умничать то просто.а вот дело сделать-видать никак.
beky, читайте для начала правила форума.
Незаконные способы ведения "бизнеса" тут не рассматриваются.
ой вот не надо фантастики.мне как раз законный нужен.
Уважаемый , с вами полность согласна про ТК и незаконность штрафов, но у меня нет работников которые бы не знали что от них требуется при покупке за наличку из кассы!
организация большая.люди разболтались.отчеты не вовремя и не всегда чеки все.ищу законный метод их приструнить.но шеф согласен лишь на небольшие штрафы.типа 500 руб.что делать то?
beky, работника оштрафовать нельзя.
да я тоже со всеми согласна.есть задача от шефа и её нужно решать:(
Кстати, в форуме сидят не только опытные ассы НУ и БУ но и простые смертные только начинающие работать , поэтому сказать ха-ха купите бухучет для чайников и вперед- каждый может, а помочь не всегда, понятно что вопросы бывают глупые
что вы так все к слову штраф придираетесь?есть же законные методы удержаний из з.п.в конце концов депремирование?
солгласна с вами.знали бы не спрашивали у Ассов.лучше бы помогли.чем могут.
депремирование - это не удержание. И даже от использования слова "депремирование" в документах я бы советовал воздержаться.
ну а толком вы можете совет дать.а не кусочками?
ТК: удержания, производимые работодателем в свою пользу в счет погашения задолженности перед ним работника для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
Вот другой случай наверное ваш. Мастера пера и БУ я права или снова учить матчасть?
Нет. Учим матчасть. Поскольку про обязательное согласие уже Вам сказали.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
В ТК надо читать не только понравившиеся фразы.
Еще раз, цитата из ст. 137 ТК:
Выделено мной, и об этом уже сказано.Цитата:
... работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
в каком виде лучше оформить его не оспаривание?от него что д.быть?
Расписка в приказе об удержании, что согласен с основанием и размером.Цитата:
Сообщение от Аноним
ps: Конечно, если работник сам подписал авансовый отчет, в котором он согласен с суммой, дополнительного приказа и расписки обычно не требуется.
Перечисленные удержания работодатель вправе произвести, если работник не оспаривает их основания и размер, и если не истек срок, установленный для добровольного возвращения сумм. А это что?
Работник нарушает сроки по АО
И все-таки выделенное мной говорит о том что вы останавливаете внимание на вашем варианте , при всем уважении к вам ,Борис ;) При оспаривании оснований и размера удержания со стороны работника или несоблюдении срока работодателем удержание из заработной платы работника может быть произведено в судебном порядке.
Общий размер всех удержаний не может превышать при каждой выплате заработной платы 20%, а при исполнительных листах - 50%. При удержании по нескольким исполнительным листам за работником должно быть сохранено 50% заработка (ст. 138 ТК РФ).
Если не удержание , можно так:
На основании ст. 22 ТК РФ работодатель имеет право привлекать работников к дисциплинарной ответственности в порядке, установленном Трудовым кодексом, иными федеральными законами.
Согласно ст. 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
1) замечание;
2) выговор;
3) увольнение по соответствующим основаниям.
А это вольный комментарий к закону.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
Читайте первоисточник.
Еще раз, читайте закон, а не вольные фантазии неизвестных авторов.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
Это бесспорно. И об этом я уже сказал выше.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
Это тоже бесспорно. Но это не штрафы, о которых говорит автор, и не простое удержание только потому, что работник не представил документы, которые Вам хочется.Цитата:
Сообщение от Мисс Ватсон
Более того, работодатель обязан обосновать, что имело место нарушение трудовой дисциплины.
Так что с наказанием тоже не так просто, как Вам может на первый взгляд показаться.
А уж найти примеров, когда Ваша "безотказность" идет лесом вместе с Вашими требованиями, и вовсе большого труда не составляет. Вся эта Ваша бравада верна до первого серьезного случая.
у вас есть премии? значит руководитель может уменьшить её размер или не выплатить вовсе, только это не называется "депремирование"Цитата:
Сообщение от beky
в положении о премировании должно быть предусмотрено за что премируют и при соблюдении каких условий.
к примеру - обязательным условием для премирования может являться отсутствие нарушений трудовой дисциплины, отсутствие выговоров, замечаний и т.п.
включите в перечень своевременную сдачу отчетности и не включайте в приказ на премирование людей, допускающих нарушения
Борис, по вашим словам пусть работники вобще не отчитываются, всё равно им ничего не будет, к дисциплинарной не привлечешь -серьезный случай понимаешь ли, удержать - не удержишь. Что ж товарищи работники с легкой руки уважаемого Бориса вперед - тратьте скока хотите только с первого раза а то потом из кассы не дадут!
Аноним, если Вы уж не хотите прислушиваться к советам грамотных людей, хотя бы поинтересуйтесь штрафами трудовой инспекции. Судя по всему, в вашей организации удерживать их будут потом из Вашей зарплаты.
Штрафы как мера ответственности в трудовом законодательстве не предусмотрены, поэтому применяться не могут. Более того, такое положение не может быть предусмотрено трудовым договором, а положения трудового договора, противоречащие нормам ТК РФ не должны применяться.
В статье 137 (ст. 238) есть перечень ограничений удержаний из заработной платы, а в статье 138 перечень ограничений размера удержаний из заработной платы.
Штрафовать могут только должностные лица налоговой, трудовой, пожарной, технической инспекций, милиции, ….. http://www.klerk.ru/buh/articles/25210/
А работодатель имеет единственный законный способ "наказать рублем" работников - снизить или вообще не начислить премию, если они у вас есть. И это не будет противоречить нормам ТК РФ http://www.gazeta-unp.ru/archiveold.htm?id=4457
странные выводы вы делаете из всех советов, которые вам дали...Цитата:
Сообщение от Аноним
не считая того, что у вас действительно работникам дают сколько угодно из кассы????
тогда это проблема не советов, а вашей организации выдачи денег под отчет
