×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13

    Штрафы с подотчетников

    Дорогие друзья!Столкнулась на работе с необходимостью удержания из з.п подотчетника штрафа.за не воворемя сданный отчет.также за не предоставления чека по подотчетной сумме.Я конечно требую объяснительные.но ещё не практиковала штрафы.Подскажите.кто чем богат по опыту в этой сфере.Как лучше и безопаснее это оформить?Буду благодарна вам за ваше участие.Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    Дорогие друзья!Столкнулась на работе с необходимостью удержания из з.п подотчетника штрафа.за не воворемя сданный отчет.также за не предоставления чека по подотчетной сумме.Я конечно требую объяснительные.но ещё не практиковала штрафы.Подскажите.кто чем богат по опыту в этой сфере.Как лучше и безопаснее это оформить?Буду благодарна вам за ваше участие.Спасибо. Вы случайно такое не практикуете?

  3. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от beky Посмотреть сообщение
    Как лучше и безопаснее это оформить? ...
    Никак.
    Учим матчасть и не фантазируем.
    Штрафы в качестве дисциплинарного взыскания ТК не предусмотрены.

  4. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    нет , точно не практикую, подотчетнику заранее объясняю какие док-ты он должен мне принести , нет документов- получишь удержание из з/платы на эту сумму, действует безотказно

  5. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    это то понятно.но удержания то есть.хоть и ограниченные.меня практика интересует.кто применяет уже.

  6. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    молодцы.я бы тоже так.да руководство доброе.только на штраф-удержание и сог-но.

  7. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    beky, еще раз для тех, ктов танке.
    Законного применения штрафов у работодателя нет в принципе. Даже теоретически.
    Перечень удержаний приведен в ТК. Это все. Штрафов там нет и быть не может.

  8. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    тем кто в самолете посвящается!от придирания к словам легче не становится.удержания есть.меня интересует лишь те.кто их применяет уже.а не летчики.

  9. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    нет документов- получишь удержание из з/платы на эту сумму, действует безотказно
    Еще один фантазер. В конце концов, учите матчасть, перед тем, как беретесь отвечать.
    Безотказно это действовать не может.
    Удержать Вы можете, только если работник не оспаривает основание и размер удержаний. Иначе только через суд.

  10. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    раз вы такой знающий.ну и описали практически эту процедуру.а то умничать то просто.а вот дело сделать-видать никак.

  11. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    beky, читайте для начала правила форума.
    Незаконные способы ведения "бизнеса" тут не рассматриваются.

  12. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    ой вот не надо фантастики.мне как раз законный нужен.

  13. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    Уважаемый , с вами полность согласна про ТК и незаконность штрафов, но у меня нет работников которые бы не знали что от них требуется при покупке за наличку из кассы!

  14. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    организация большая.люди разболтались.отчеты не вовремя и не всегда чеки все.ищу законный метод их приструнить.но шеф согласен лишь на небольшие штрафы.типа 500 руб.что делать то?

  15. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    beky, работника оштрафовать нельзя.

  16. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    да я тоже со всеми согласна.есть задача от шефа и её нужно решать

  17. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    Кстати, в форуме сидят не только опытные ассы НУ и БУ но и простые смертные только начинающие работать , поэтому сказать ха-ха купите бухучет для чайников и вперед- каждый может, а помочь не всегда, понятно что вопросы бывают глупые

  18. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    что вы так все к слову штраф придираетесь?есть же законные методы удержаний из з.п.в конце концов депремирование?

  19. Клерк
    Регистрация
    09.10.2010
    Сообщений
    13
    солгласна с вами.знали бы не спрашивали у Ассов.лучше бы помогли.чем могут.

  20. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    депремирование - это не удержание. И даже от использования слова "депремирование" в документах я бы советовал воздержаться.

  21. Аноним
    Гость
    ну а толком вы можете совет дать.а не кусочками?

  22. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    ТК: удержания, производимые работодателем в свою пользу в счет погашения задолженности перед ним работника для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
    Вот другой случай наверное ваш. Мастера пера и БУ я права или снова учить матчасть?

  23. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    Мастера пера и БУ я права или снова учить матчасть?
    Нет. Учим матчасть. Поскольку про обязательное согласие уже Вам сказали.
    В ТК надо читать не только понравившиеся фразы.
    Еще раз, цитата из ст. 137 ТК:
    ... работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
    Выделено мной, и об этом уже сказано.

  24. Аноним
    Гость
    в каком виде лучше оформить его не оспаривание?от него что д.быть?

  25. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    в каком виде лучше оформить его не оспаривание?от него что д.быть?
    Расписка в приказе об удержании, что согласен с основанием и размером.

    ps: Конечно, если работник сам подписал авансовый отчет, в котором он согласен с суммой, дополнительного приказа и расписки обычно не требуется.
    Последний раз редактировалось BorisG; 09.10.2010 в 10:31.

  26. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    Перечисленные удержания работодатель вправе произвести, если работник не оспаривает их основания и размер, и если не истек срок, установленный для добровольного возвращения сумм. А это что?
    Последний раз редактировалось Январь; 09.10.2010 в 11:41. Причина: использование красного цвета

  27. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    Работник нарушает сроки по АО

  28. Клерк Аватар для Мисс Ватсон
    Регистрация
    06.07.2010
    Адрес
    Орен
    Сообщений
    193
    И все-таки выделенное мной говорит о том что вы останавливаете внимание на вашем варианте , при всем уважении к вам ,Борис При оспаривании оснований и размера удержания со стороны работника или несоблюдении срока работодателем удержание из заработной платы работника может быть произведено в судебном порядке.

    Общий размер всех удержаний не может превышать при каждой выплате заработной платы 20%, а при исполнительных листах - 50%. При удержании по нескольким исполнительным листам за работником должно быть сохранено 50% заработка (ст. 138 ТК РФ).

    Если не удержание , можно так:
    На основании ст. 22 ТК РФ работодатель имеет право привлекать работников к дисциплинарной ответственности в порядке, установленном Трудовым кодексом, иными федеральными законами.

    Согласно ст. 192 ТК РФ за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

    1) замечание;

    2) выговор;

    3) увольнение по соответствующим основаниям.

  29. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    А это что?
    А это вольный комментарий к закону.
    Читайте первоисточник.

    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    И все-таки выделенное мной говорит о том что вы останавливаете внимание на вашем варианте
    Еще раз, читайте закон, а не вольные фантазии неизвестных авторов.

    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    При оспаривании оснований и размера удержания со стороны работника или несоблюдении срока работодателем удержание из заработной платы работника может быть произведено в судебном порядке.
    Это бесспорно. И об этом я уже сказал выше.

    Цитата Сообщение от Мисс Ватсон Посмотреть сообщение
    На основании ст. 22 ТК РФ работодатель имеет право привлекать работников к дисциплинарной ответственности в порядке, установленном Трудовым кодексом, иными федеральными законами.
    Это тоже бесспорно. Но это не штрафы, о которых говорит автор, и не простое удержание только потому, что работник не представил документы, которые Вам хочется.
    Более того, работодатель обязан обосновать, что имело место нарушение трудовой дисциплины.
    Так что с наказанием тоже не так просто, как Вам может на первый взгляд показаться.

    А уж найти примеров, когда Ваша "безотказность" идет лесом вместе с Вашими требованиями, и вовсе большого труда не составляет. Вся эта Ваша бравада верна до первого серьезного случая.

  30. Аноним223
    Гость
    Цитата Сообщение от beky Посмотреть сообщение
    что вы так все к слову штраф придираетесь?есть же законные методы удержаний из з.п.в конце концов депремирование?
    у вас есть премии? значит руководитель может уменьшить её размер или не выплатить вовсе, только это не называется "депремирование"
    в положении о премировании должно быть предусмотрено за что премируют и при соблюдении каких условий.
    к примеру - обязательным условием для премирования может являться отсутствие нарушений трудовой дисциплины, отсутствие выговоров, замечаний и т.п.
    включите в перечень своевременную сдачу отчетности и не включайте в приказ на премирование людей, допускающих нарушения

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)