Новый "детский" вычет и увольнение в январе

31 декабря 2004 г. (как и положено :) ) опубликован N 203-ФЗ О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации.

Коротенько:
1) "детский" вычет с 300 рублей поднимается до 600.
2) граница учёта вычета поднимается с 20 тыс. рублей до 40 тыс. рублей.
3) для детей-инвалидов вычет удваивается (грубо)
4) приёмные родители включены в список, и об этом спорить больше не придётся.

Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.

2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2005 года.

Хм... по истечении одного месяца... это, наверное, 31-го января 2005 г. (Много раз этим интересовался и много раз в этом самом путался :) )

Но да Бог с ним. 30-го числа человек увольняется. Вычеты по новым правилам предоставлять права не имеем (закон не вступил в силу). Предоставляем по старым (или вообще не предоставляем, если, например, доход за 20 тыс. перевалил)

Дальше человек приходит на новое место работы (пусть 1-го февраля (а если 31-го января ?) )... И тут опять начинается наша бесконечная песня ... давать- не давать... :( (За январь)

Кстати, о детях-инвалидах и одиноких родителях.

Указанный налоговый вычет удваивается в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, а также в случае, если учащийся очной формы обучения, аспирант, ординатор, студент в возрасте до 24 лет является инвалидом I или II группы.

Вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям налоговый вычет производится в двойном размере.

В двойном... это в каком ? Я так понимаю текст: в полной семье за ребёнка-инвалида нужно делать вычет в размере 1200 рублей на каждого родителя. А для родителя-одиночки - 2400.

И уж совсем к слову... Что-то я не заметил, чтобы граница для "собственных" стандартных налоговых вычетов поднялась с 20 тыс. до 40 :(

Цитата:

---

А для родителя-одиночки - 2400

---

А ты дурак, и потому ничего не понимаешь в нашем законодательстве.
Сказано: "налоговый вычет в размере 600 рублей за каждый месяц налогового периода" И это есть Главное.

"вычет удваивается" относительно Главного.

"вычет производится в двойном размере" тоже относительно Главного.

И вообще ты, приятель, извращённо НК читаешь.

а где публиковался закон?

Цитата:

---

а где публиковался закон?

---

В Российской газете, есесенно :)

Расчетчик, http://rg.ru/2004/12/31/nalog-izmenenia-dok.html

Цитата:

---

И вообще ты, приятель, извращённо НК читаешь.

---

Видимо, так и нужно читать, выводы-то правильные получаются.. :)

Цитата:

---

выводы-то правильные получаются..

---

jaspis, Давай заспорим :) мы много разных "полуофициальных" точек зрения на этот предмет поимеем :)

Получается, что благодаря заботе законодателей, мы должны вести подсчет дохода работника:
до 20 тыс - для стандартного вычета на самого работника,
до40 тыс - для вычетов на детей,
до 280 тыс - для регресса
и т.д.
Разработчики и обслуга программного обеспечения без работы не останется.

Цитата:

---

Разработчики и обслуга программного обеспечения без работы не останется

---

Vlad12, Сама истина в уста твои легла :)

jaspis, спасибо,

Коллеги, однако, давайте постараемся вернуться к самому первому вопросу темы ...

Цитата:

---

Сообщение от ОлегЪ

Но да Бог с ним. 30-го числа человек увольняется. Вычеты по новым правилам предоставлять права не имеем (закон не вступил в силу). Предоставляем по старым (или вообще не предоставляем, если, например, доход за 20 тыс. перевалил)

Дальше человек приходит на новое место работы (пусть 1-го февраля (а если 31-го января ?) )... И тут опять начинается наша бесконечная песня ... давать- не давать... :( (За январь)

---

и по старому вычет не полагается, так как расчет НДФЛ производится в ПОСЛЕДНИЙ день месяца. Если на новое место устроился 31-го января, то на основании справки о доходах с предыдущего места работы новый работодатель вправе вычеты предоставить, даже если сумма вычетов будет больше, чем сумма заработка за 1 день. При этом налог будет = 0.
В следующем месяце все учтется, так как расчет ведется с начала года нарастающим итогом.

По поводу вычета на налогоплательщика - все остается как есть: вычет 400, предел 20000. Расчет усложняется, но думаю, что это не ошибка законодателя. Так и планировалось.

А если не с 31 января на новую работу устроиться, то вычет может получить путем подачи декларации в конце года (если захочет:) ).

Все это, если доход превысил 20 тыс., но менее 40 тыс. А если доход до 20 тыс., то для налогоплательщика ничего не меняется, только редакция Кодекса.

Цитата:

---

расчет НДФЛ производится в ПОСЛЕДНИЙ день месяца

---

Вы хотите сказать, что рассчитываясь с работником в день увольнения, который (к счастью для работника) оказался не последним днем месяца, вообще НДФЛ не удерживаете? :)

Цитата:

---

Все это, если доход превысил 20 тыс., но менее 40 тыс. А если доход до 20 тыс., то для налогоплательщика ничего не меняется, только редакция Кодекса.

---

Вообще-то меняется.. И название вопроса говорит об этом весьма красноречиво..

Цитата:

---

Вы хотите сказать, что рассчитываясь с работником в день увольнения, который (к счастью для работника) оказался не последним днем месяца, вообще НДФЛ не удерживаете?

---

Скорее, вообще вычетами не пользуется.

Vlad12, кто не пользуется? почему не пользуется? :)

Видимо, имелось ввиду, что это я не пользуюсь, не применяю вычеты.
Относительно расчета в последний день - верно подметили, налог-то все равно считается. Видимо вычет должен быть предоставлен. Здесь, признаю, - не прав. Но получить полный вычет по новому закону возможно будет только путем подачи Декларации.

Цитата:

---

Но получить полный вычет по новому закону возможно будет только путем подачи Декларации.

---

Вот эту фразу не понял.
Имеется ввиду , что в середине января при увольнении вычеты по полной (новой) программе получить нельзя ?

На мой взгляд нельзя. Закон ведь еще не вступит в силу. Эти вычеты можно будет применить с 1 января, но только после вступления в силу закона. Применяется "обратная сила" закона. Дествует она в той части, которая улудшает положение налогоплательщика (ст 5. НК РФ вроде, но не уверен). В данном случае так и есть.

Такое ощущение, что законодатели делают все возможное, чтобы были проблемы не только с прочтением закона, но и с датами его вступления в действие.
Опять будет туча писем ФНС, как в сказке про белого бычка, можно ли предоставлять вычет за предидущие месяца ???

Цитата:

---

и по старому вычет не полагается, так как расчет НДФЛ производится в ПОСЛЕДНИЙ день месяца.

---

Возвращаясь к вопросу о вычетах при увольнении в январе,
действительно приходишь к выводу , что человек, уволивщийся до 30 января, не может воспользоваться новыми размерами вычетов.
...

Тема разделена. Законность удержания НДФЛ при увольнении работника обсуждаем здесь

Цитата:

---

Сообщение от ОлегЪ

1) "детский" вычет с 300 рублей поднимается до 600.

---

Теперь, наверное, нужно собирать с сотрудников, которым предоставляется такой вычет, новые заявления с новым вычетом? Если в старых указано "прошу предоставить вычет в размере 300 руб.".

Даша, это было бы по меньшей мере разумно. :)

Цитата:

---

Хм... по истечении одного месяца... это, наверное, 31-го января 2005 г. (Много раз этим интересовался и много раз в этом самом путался :) )

---

Конституционный суд считает, что подобный закон вступает в силу с 1-го февраля. ;) (См., например, Определение КС N 159-О от 08.04.2003)

Господа, простите за тупость: так за январь считаем по "старым" вычетам? :o

katmax, , да, в феврале пересчитываем.

Цитата:

---

Конституционный суд считает, что подобный закон вступает в силу с 1-го февраля.

---

А почему нельзя 1 февраля посчитать зарплату правильно по-новому за январь, ведь п2 ст.2 203-ФЗ " Действие настоящего Федерального закона распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2005 года".

jaspis,
Это чтож получается:
1. Начисляю з/п 31 января (вычет на реб. пока 300)
2. З/п и НДФЛ должна заплатить в феврале (а вычет уже 600)...
Или именно так и должно быть???
...маразм крепчал...

Цитата:

---

Это чтож получается:
1. Начисляю з/п 31 января (вычет на реб. пока 300)
2. З/п и НДФЛ должна заплатить в феврале (а вычет уже 600)...

---

Ну и что здесь страшного?
Честно говоря, не считала это проблемой, и даже задумываться не собиралась.
Работники никак не могут подождать 1 месяц, чтобы получить свои кровные 39 рублей? :) Ну, если так, можно и в январе посчитать налог исходя из вычета в 600 рублей, криминала большого не вижу.

jaspis, ну тады ой! Расслабляюсь :)
Просто есть люди, которые и за 39 рублей удавят... и я их где-то понимаю :/ .

Подскажите,
работник отработал декабрь, получил з/п.
В январе не работал и уволился (уволили) только 31 янв.(уж слишком долго директором решался вопрос об увольнении). По обоюдному согласию 2х сторон - уволили по собств.жел. Но по бумагам я должна заплатить ндфл и фот (т.к. он "числился" до 31янв.) Как их не платить? Чего-то мыслей нет :( ...

Можно отправить в отпуск без сожранения заработной платы. Только все-равно день увольнения считается рабочим :(

Расчетчик, т.е. начисляю з/п за один день и с него налоги?
А если миновать

Цитата:

---

отпуск без сожранения заработной платы

---

Тогда все равно получается, что он должен был отработать 2 недели (если уж по собств. жел.-значит, он "планировал" уйти). Работник пишет заявление 17 янв. и последний день работает 31 янв. Т.о. за эти 2 нед. начисляю и плачу налоги?..

Можно и не отрабатывать 2 недели - "по соглашению сторон" :)

Расчетчик,

Цитата:

---

т.е. начисляю з/п за один день и с него налоги?

---

а с этим как?

Мжно ничего не начислять - поставить прогул работнику.
Но это возможно, если Вы точно уверены, что он не пойдет в суд или трудовую инспекцию.

Расчетчик, уверена, что не пойдет. Прогул отражаю только в ф. Т-13?
А заявление на отп. без сохр. з/п работник может подать непосредственно 31 декабря, а со след.дня числиться в отпуске до 31 янв.?

Вам этого никто не запретит :).