Принуждение к увольнению

Здравствуйте!
Очень нужна помощь. Я - главный бухгалтер. У нас сменился директор. Новый директор три дня назад вызвал к себе в кабинет и сказал чтобы я писала заявление "по собственному желанию".
Я отказалась, он мне угрожал следователями и увольнением по статье. Теперь мне за два дня принесли уже два уведомления с требованием предоставить объяснительные. Первая насчет опозданий. Мне дали справку о моих опозданиях за два месяца за подписью начальника отдела кадров.
Вторая по аудиту. Директор нанимал аудиторскую фирму. Они выдали только "письменную информацию". Там описаны нарушения, но я писала директору акт разногласий по основным вопросам. Есть положительное заключение официального ежегодного аудита за тот же период.
Мне нужны грамотные консультации как писать объяснительные и как вообще себя вести.

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

У нас сменился директор.

---

Только директор? Участники (учредители) не менялись?

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

Мне дали справку о моих опозданиях за два месяца

---

Опоздания действительно имели место быть? ПВТР существует на фирме?

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

и как вообще себя вести.

---

Зависит от того, что вы хотите. Хотите ли вы на любых условиях остаться на этой работе или поторговаться о выгодных условиях увольнения.

вы думаете победить в этой неравной борьбе?

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Только директор? Участники (учредители) не менялись?


Опоздания действительно имели место быть? ПВТР существует на фирме?


Зависит от того, что вы хотите. Хотите ли вы на любых условиях остаться на этой работе или поторговаться о выгодных условиях увольнения.

---

Учредители не менялись. Предприятие государственное. Опоздания были, но в табеле (бумажном, за подписью отдела кадров)они не отражены.
Конечно увольнение в мои планы не входило. Я предлагала по "соглашению" с "отступными". Не хочет.
Что такое ПВТР?

Цитата:

---

Опоздания были, но в табеле (бумажном, за подписью отдела кадров)они не отражены.

---

Подделать их могут? ПВТР - правила внутреннего трудового распорядка, с которыми Вы должны быть ознакомлены под подпись. Где указан Ваш график работы? Каким путем у Вас, например, отражались ваши поездки в налоговую, фонды или вышестоящие органы, если Вы туда ездите?

Цитата:

---

Директор нанимал аудиторскую фирму.

---

Официальную аудиторскую фирму, которую оплатил за счет денег организации? И фирма дала официальное заключение?

Цитата:

---

Я отказалась, он мне угрожал следователями и увольнением по статье.

---

Какой именно статьей?
Storn, работать с такими людьми нельзя, да. Но выторговать себе выгодное увольнение в таких случаях стоит.

Цитата:

---

Сообщение от Storn

вы думаете победить в этой неравной борьбе?

---

Хотя бы договориться на отступные.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Подделать их могут? ПВТР - правила внутреннего распорядка, с которыми Вы должны быть ознакомлены под подпись.

---

Правила есть. Приложение к коллективному договору. Наверно ознакомлена, т.к. работаю там уже давно и не помню. Я сделала копии с табелей учета раб времени.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Официальную аудиторскую фирму, которую оплатил за счет денег организации? И фирма дала официальное заключение?

---

Есть договор, счет, платежка. Заключение фирма не дала, только письменную информацию (за 2010г - 1 кв 2011г). У нас обязательный аудит. Есть заключение другой аудиторской фирмы (утвержденной по конкурсу) за тот же период. Оно прошло в ИФНС и вышестоящую организацию. Вышестоящей организацией отчетность за прошлый год утверждена.

Цитата:

---

Какой именно статьей?

---

За "неоднократное неисполнение" судя по всему.

Извините, я тут впервые. Не разберусь как надо отвечать.

Цитата:

---

Есть заключение другой аудиторской фирмы (утвержденной по конкурсу) за тот же период. Оно прошло в ИФНС и вышестоящую организацию. Вышестоящей организацией отчетность за прошлый год утверждена.

---

Похоже новый гендир плохо понимает бюджетников. Интересно, а он провел конкурс или тендер на заключение договора с аудиторской компанией?
Насчет аудита Вы точно можете быть спокойны, тут к Вам не подкопаешься.

Цитата:

---

За "неоднократное неисполнение" судя по всему.

---

Неисполнение чего?

Цитата:

---

Я сделала копии с табелей учета раб времени.

---

Правильно. А Вы ездили по налоговым, фондам и пр? Это входит в Ваши должностные обязанности? Каким образом эти поездки должны фиксироваться в организации?

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

За "неоднократное неисполнение"

---

чего? По какой статье ТК?

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

о моих опозданиях

---

Можете написать, что ездили в банк/налоговую/ПФР/ФСС...... Уж главбуху-то всегда есть куда поехать.

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

Хотя бы договориться на отступные.

---

Просто покажите новому директору, что вы знаете законодательство. И что будете отстаивать "свои честь и достоинство" в суде в случае чего. И выдвигайте свои требования.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Похоже новый гендир плохо понимает бюджетников. Интересно, а он провел конкурс или тендер на заключение договора с аудиторской компанией?
Насчет аудита Вы точно можете быть спокойны, тут к Вам не подкопаешься.
Неисполнение чего?
Правильно. А Вы ездили по налоговым, фондам и пр? Это входит в Ваши должностные обязанности? Каким образом эти поездки должны фиксироваться в организации?

---

У нас коммерческая организация, хоть и государственная. Конкурса не было.
Неисполнение должностных обязанностей: замечания по аудиту.

Опоздания на минут на 5-8. Один раз опоздала больше, но я ему звонила, предупреждала. Тут ИФНС не прокатит. И на такие поездки нужно диру лично сообщать.

Конкретную статью он не называл. Просто обещал "уволить по статье"

Какого рода замечания? Одно дело, если не сдавалась отчетность, и совсем другое, если нет, допустим, Вашей подписи в Книге продаж :)

По версии аудиторов у меня расхождения между бух учетом и налоговым. Подача уточненки за прошлый период и уплата пеней. Ну и в первичке: индексы, расшифровки...

Что значит "расхождение между бу и ну"??? Вообще-то, порядок принятия доходов и расходов несколько разнятся в бухгалтерском учете и в налоговом))). Уточненка - обычная практика. Каждый человек может ошибаться, не боги же. Но ошибка (если она была)исправлена. Вообщем, приблизительно ясно. Дирик Ваш пытается свернуть в сторону "неоднократного неисполнения работника своих трудовых обязанностей".
Я думаю, что объяснительную написать надо, если он требует, где четко аргументировать свою позицию и давить на то, что есть положительное заключение аудита за этот период. И копию себе оставить.

Цитата:

---

Сообщение от Мартышка и очки

Что значит "расхождение между бу и ну"??? Вообще-то, порядок принятия доходов и расходов несколько разнятся в бухгалтерском учете и в налоговом))). Уточненка - обычная практика. Каждый человек может ошибаться, не боги же. Но ошибка (если она была)исправлена. Вообщем, приблизительно ясно. Дирик Ваш пытается свернуть в сторону "неоднократного неисполнения работника своих трудовых обязанностей".
Я думаю, что объяснительную написать надо, если он требует, где четко аргументировать свою позицию и давить на то, что есть положительное заключение аудита за этот период. И копию себе оставить.

---

Да, все правильно. Спасибо! Сижу, пишу.
Он упирает на то, что предприятие понесло убытки в виде уплаты пеней и хочет взыскать эту сумму с меня. Это возможно?

Теоретически, возможно. С Вами заключен договор о полной мат. ответственности? Только в этом случае ущерб возмещается полностью. И то, если работник с этим согласен. Если не согласен, то работодателю придется обратиться в суд полюбас.
Если договора о мат. ответ-ти нет, то с Вас могут взыскать только сумму, не превышающую среднемесечный заработок, какова бы сумма ущерба не была.
И если честно, я не понимаю почему он к Вам прицепился с этим. Есть же заключение аудита, отчетность утверждена. Переведите стрелки на аудит.

Он просто НЕ ХОЧЕТ со мной работать. Ему нужен свой человек на моем месте.

ну что ж...это его человеческое право. Пусть удовлетворит Ваши условия, и берет своего бухгалтера.

И я ж о том!

Цитата:

---

ну что ж...это его человеческое право.

---

У него нет на это никакого права на самом деле. Организация государственная. Она на госденьги живет.

Цитата:

---

у меня расхождения между бух учетом и налоговым.

---

если бы бухгалтерский учет в бюджетной организации сошелся с налоговым, то, вероятно, надо было давать Нобелевскую премию тому, у кого он сошелся бы :D

Цитата:

---

Подача уточненки за прошлый период и уплата пеней.

---

Это обычная работа. Даже при наличии матоветственности снять эти деньги с бухгалтера практически невозможно. Есть стописят причин, независящих от бухгалтера, по поторым изначальная декларация не могла быть правильной
Елена1909, ну Вы вот бюджетный бухглатер, все должны знать. Вас хотят уволить и Вы хотите, чтобы по соглашению сторон со всеми причитающимися. Вы как бюджетный бухгалтер как предполагаете, откуда новый директор возьмет деньги, чтобы с вами расплатиться?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У него нет на это никакого права на самом деле. Организация государственная. Она на госденьги живет.
если бы бухгалтерский учет в бюджетной организации сошелся с налоговым, то, вероятно, надо было давать Нобелевскую премию тому, у кого он сошелся бы :D
Это обычная работа. Даже при наличии матоветственности снять эти деньги с бухгалтера практически невозможно. Есть стописят причин, независящих от бухгалтера, по поторым изначальная декларация не могла быть правильной
Елена1909, ну Вы вот бюджетный бухглатер, все должны знать. Вас хотят уволить и Вы хотите, чтобы по соглашению сторон со всеми причитающимися. Вы как бюджетный бухгалтер как предполагаете, откуда новый директор возьмет деньги, чтобы с вами расплатиться?

---

У нас НЕ БЮДЖЕТНОЕ предприятие. Государственное, но коммерческое.

Цитата:

---

Сообщение от Елена1909

Государственное, но коммерческое.

---

Переведите, пожалуйста. Что это означает?

С самодурством сложно бороться...
Рекомендую корректное поведение, копировать и записывать документы. После увольнения по статье обращаться в ТИ, суд и признавать увольнение не законным, восстанавливаться и получать компенсацию за вынужденный прогул.
Можете озвучить руководителю предполагаемый сценарий и получить компенсацию без суда... ;)

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Переведите, пожалуйста. Что это означает?

---

например ОАОшки со 100% долей РФ.

П.С. как-то в арбитраже на любимый довод налоргов: мол мыж интересы бюджета отстаимаем, грю каг мыж ведь тоже такие, судья удивился и полез искать нашу выписку из ЕГРЮЛ.

Цитата:

---

Сообщение от Мартышка и очки

Теоретически, возможно. С Вами заключен договор о полной мат. ответственности? Только в этом случае ущерб возмещается полностью. И то, если работник с этим согласен. Если не согласен, то работодателю придется обратиться в суд полюбас.
Если договора о мат. ответ-ти нет, то с Вас могут взыскать только сумму, не превышающую среднемесечный заработок, какова бы сумма ущерба не была.

---

с бухгалтера?:D

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

с бухгалтера?:D

---

Сказала же, теоретически - возможно. На практике такого не встречала. Но ТК позволяет. При сильном желании руководителей, это желание можно попрбовать притворить в жизнь))).

Цитата:

---

Сообщение от Мартышка и очки

Сказала же, теоретически - возможно.

---

имхо-даже "теоретически" не получится:D

Ну и слава Богу!)))

Цитата:

---

Сообщение от Н и к

например ОАОшки со 100% долей РФ.

---

или ГУП, МУП... это тоже коммерческие организации

Уволить за опоздание насчитанные за 2 месяца очень сложно. Работник может быть уволен за опоздание по п. 5 ст. 81 ТК РФ при наличии следующих условий: имеет место повторное неисполнение работником трудовых обязанностей (то есть вы опоздали более чем один раз); нет уважительной причины (можно прописать что где-то ездили в фонды, инспекцию...); на работника ранее уже было наложено дисциплинарное взыскание, которое к моменту увольнения не снято и не погашено.
Вот с дисциплинарного взыскания и надо плясать. как я понимаю раньше оно на вас наложено не было. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Исходя из вышеперечисленного Вам нужно написать объяснительные, что вы опаздывали в связи с рабочими делами. Спустя месяц после того как он вам отправил требование о необходимости представить объяснительные он вас не сможет привлеч к дисциплинарной ответственности.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Переведите, пожалуйста. Что это означает?

---

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Цитата:Сообщение от Елена1909Государственное, но коммерческое.Переведите, пожалуйста. Что это означает?__________________

---

на праве хозяйственного ведения

Цитата:

---

Сообщение от kroshka_enot

Уволить за опоздание насчитанные за 2 месяца очень сложно. Работник может быть уволен за опоздание по п. 5 ст. 81 ТК РФ при наличии следующих условий: имеет место повторное неисполнение работником трудовых обязанностей (то есть вы опоздали более чем один раз); нет уважительной причины (можно прописать что где-то ездили в фонды, инспекцию...); на работника ранее уже было наложено дисциплинарное взыскание, которое к моменту увольнения не снято и не погашено.
Вот с дисциплинарного взыскания и надо плясать. как я понимаю раньше оно на вас наложено не было. До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Исходя из вышеперечисленного Вам нужно написать объяснительные, что вы опаздывали в связи с рабочими делами. Спустя месяц после того как он вам отправил требование о необходимости представить объяснительные он вас не сможет привлеч к дисциплинарной ответственности.

---

Я это уже изучила. Насчет опозданий вопрос немного в другом: чем он должен подтвердить факт моего опоздания? Мне дали справку за подписью начальника ОК за каждый день, когда я опаздывала (от 1 до 8 минут). У нас электронные пропуска, они фиксируют момент прихода и ухода. Есть еще бумажные табели за подписью того же начальника ОК, где за тот же период у меня стоит отработанная норма времени. Разве там не должны также отражаться опоздания?

Я почти каждый день задерживаюсь, этим можно оправдаться?

Рабочий день начинается в 8-00 и свалить все на налоговую и фонды не получится, плюс у нас в ПВТР указано, что необходимо уведомлять руководителя о своем отсутствии.

Цитата:

---

Сообщение от OlgaK

С самодурством сложно бороться...
Рекомендую корректное поведение, копировать и записывать документы. После увольнения по статье обращаться в ТИ, суд и признавать увольнение не законным, восстанавливаться и получать компенсацию за вынужденный прогул.
Можете озвучить руководителю предполагаемый сценарий и получить компенсацию без суда... ;)

---

Видимо именно так и придется поступить. А потом еще уйти в декрет. :D