ИП может полностью уменьшить сумму налога на УСН на сумму уплаченную в ПФР или не более чем на 50%?
Вид для печати
ИП может полностью уменьшить сумму налога на УСН на сумму уплаченную в ПФР или не более чем на 50%?
если УСН=6%,то...
если есть работники-50%
если нет-на всю сумму
Тут еще такой момент: смотря когда заплатил страховые взносы. Если опоздал и, скажем, платил со второго квартала, то за первый квартал вычета из авансового платежа не будет.
А если взносы за 2012 год заплатишь в 2013-м то к вычету пойдет всё по налогу за 2013 год?
за 12
Но ведь я могу воспользоваться льготой только если взносы заплатил. А если уплатил в 2013 г. - то льгота всё-равно только за 2012 г?
Т.е. при подаче декларации по УСН я вне зависимости от факта уплаты, уменьшаю сумму налога на взносы в ПФР?
в зависимости;
но после оплаты можете уточнить декларацию
Но ведь, по-моему, по закону взносы за 2012 год в 2013 уже поздно платить? Или нет? В смысле, заплатить все равно придется с пенями, но можно ли после этого уменьшать общий налог за 2012 год на эту оплату?
никогда не поздно платить ;)
можно уменьшить
А в 2013 году, после всех этих пертурбаций с патентами и прочим... правильно ведь, что остается правило для УСН 6% о снижении налога на всю сумму страховых взносов, если нет работников?
да
вы полностью уверены в том, что если я заплачу взносы 30 декабря, то ничего не смогу уменьшить? Или, если оплачу все взносы 10 января не смогу потом весь год на них уменьшать авансовый платёж и в конечном счёте налог?Цитата:
Сообщение от IPtranslator
AVK, нет, полностью не уверена. Лучше проконсультироваться с налоговиками - или с теми, кто в такую ситуацию попадал по факту.
IPtranslator, ну вот с кем не надо консультироваться, так это с налоговиками ;) И в чем, собственно, сомнения? Что именно мешает уменьшить налог за год на взносы, уплаченные 30 декабря?
Над.К, да нет, наверное, как то можно - но ведь если человек платил авансовые, то ему останется за тот год только 4 квартал. Сумма страховых может быть больше. Наверное, придется подавать на перерасчет...
Ну будет переплата налога. Какой перерасчет? Никто по итогам кварталов расчеты не сдает, декларация сдается раз в год
Да, будет переплата налога - так человек-то хотел этого не делать! Поэтому и спросил, что будет, если заплатит 30 декабря сразу за год. Законов не нарушит, а денюшку потеряет, так ведь? И зачесть разницу между страховыми и налогом за 2012 год на год 2013 ведь уже не получится? Или можно как-то?
Да почему потеряет? В следующем году можно учесть переплату по налогу или вообще вернуть
Вот и я к тому же.Цитата:
Сообщение от Над.К
И зачем писать то, в чём Вы не уверены не выражая, при этом, никакого сомнения? Помните о том, что люди могут прочитать и поверить. И потом приходиться людям говорить, что они не правы, поскольку "очень знающий человек" сказал им совершенно другое, полностью отличающееся от того, что только что сказал им я и теперь они не знают кому верить. В этих случаях помогает только отправление к тому, кто им сказал "не верную" информацию.
Здравствуйте. Извините за непонимание, но можно еще раз уточнить? Взносы за 4 квартал 2012г. уплачены 10.01.2013г. причина не прошли платежи по банку за 28.12.2012г., только известно это стало сегодня)))). Декларация по УСН не сдана. Могу ли при подаче декларации за 2012г. уменьшить налог на сумму взносов, уплаченных в январе 2013г.? И если можно ссылку на документ. потому, что мнение Минфина и ФНС по этому поводу разное совсем. Спасибо заранее.Цитата:
Сообщение от Andyko
Вот нашла ответ Минфина письмо от 14.06.11 № 03-11-06/2/94:Цитата:
Сообщение от Аноним
В соответствии с пунктом 3 статьи 346.21 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 24.07.2009 № 213-ФЗ, действующей с 1 января 2010 года) (далее – Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.
Согласно пункту 2 статьи 346.17 Кодекса расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты.
При этом в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 346.17 Кодекса расходы на уплату налогов и сборов учитываются в составе расходов в размере, фактически уплаченном налогоплательщиком. При наличии задолженности по уплате налогов и сборов расходы на ее погашение учитываются в составе расходов в пределах фактически погашенной задолженности в те отчетные (налоговые) периоды, когда налогоплательщик погашает указанную задолженность.
Учитывая, что по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование производится также их начисление и уплата, как по налогам, то считаем, что в отношении страховых взносов на обязательное пенсионное страхование должен применяться аналогичный порядок включения в состав расходов.
В связи с этим, при расчете сумм налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения (авансовых сумм платежей по вышеуказанному налогу), за I квартал, I полугодие, 9 месяцев 2010 года и, соответственно, за 2010 год учитываются, в том числе страховые взносы на обязательное пенсионное страхование, уплаченные в январе 2010 года за декабрь 2009 года.
Заместитель директора департамента
С.В. Разгулин
Но есть Письмо ФНС России от 12.05.10 № ШС-17-3/210:
В соответствии со статьей 346.21 Кодекса налогоплательщики, применяющие УСНО и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, вправе уменьшить сумму налога (квартальных авансовых платежей по налогу), исчисленного ими за налоговый (отчетный) период, на суммы СВ на ОПС, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.
Таким образом, Кодексом установлены четкие критерии, при выполнении которых суммы страховых взносов уменьшают сумму налога по УСНО.
Во-первых. Сумма налога по УСНО может быть уменьшена только на те суммы СВ на ОПС, которые исчислены и уплачены за этот же период времени.
Следовательно, сумма налога по УСНО за календарный год может быть уменьшена только на суммы СВ на ОПС за период с 1 января по 31 декабря этого же года.
Во-вторых. Сумма налога по УСНО может быть уменьшена только на те суммы СВ на ОПС, которые исчислены (т.е. отражены в расчетах (декларациях) за этот же период времени.
В-третьих. Сумма налога по УСНО может быть уменьшена только на те суммы СВ на ОПС, которые не только исчислены за этот же период времени, но и уплачены.
При этом в уменьшение не может быть учтено больше чем исчислено, т.е. если уплачено больше чем исчислено, то в уменьшение учитывается сумма исчисленная.
В-четвертых. СВ на ОПС могут уменьшить сумму исчисленного за налоговый (отчетный) период налога (авансового платежа) по УСНО не более чем на 50 процентов.
Учитывая требования статьи 346.21 Кодекса, а также тот факт, что даты представления деклараций по УСНО и деклараций (расчетов) по СВ на ОПС, а также даты уплаты налога (авансовых платежей) по УСНО и авансовых платежей по СВ на ОПС в бюджет не совпадают, сумма исчисленного за налоговый (отчетный) период налога (авансовых платежей по налогу) по УСНО подлежит уменьшению налогоплательщиками только на сумму фактически уплаченных ими (в пределах суммы начисленных (подлежащих уплате) за налоговый (отчетный) период) СВ на ОПС на дату уплаты авансовых платежей по налогу за отчетные периоды, либо дату подачи налоговой декларации по налогу за налоговый период.
Вместе с тем, учитывая, что налог по УСНО исчисляется нарастающим итогом суммы СВ на ОПС, уплаченные налогоплательщиком после срока уплаты авансового платежа по УСНО за истекший отчетный период, могут быть учтены при исчислении налога (авансовых платежей по налогу) за налоговый период (следующие отчетные периоды текущего календарного года) и включены в налоговую декларацию по налогу за налоговый период.
При этом налогоплательщики, уплатившие СВ на ОПС за этот же календарный год (отдельные месяцы (кварталы) этого календарного года), после представления налоговых деклараций по УСНО за календарный год, вправе уточнить свои налоговые обязательства по УСНО за истекший налоговый период (календарный год), представив в установленном порядке в налоговый орган уточненные налоговые декларации.
Действительный
государственный советник РФ
2-го класса
С.Н.Шульгин
И как же в итоге правильно???
Очень жду ответ
Письмо Минфина выкиньте в мусорку. Оно не соответствует Налоговому кодексу
получается пролетели с уменьшением налога вообще?:(
:hmm:Цитата:
Сообщение от IPtranslator
как это понять?Цитата:
Сообщение от Andyko
Да можно уменьшать налог, можно. Только вот правила уменьшения с 2013 года поменялись.
Кстати, о правилах уменьшения в 2013 году: встретила информацию, что теперь для уменьшения авансовых платежей по УСН в каждом из четырех кварталов (которые 3,6,9 и сам налог), надо и платить соответственно: то есть не разом всю сумму (как я обычно делаю в начале года), а каждый квартал.
Типа логика такая: вот сколько заплатил в конкретном квартале, вот на столько и можешь уменьшить. То есть если в первом квартале сразу заплатил все 36 тысяч, то вот на все 36 тысяч ты и можешь уменьшить авансовый платеж за первый квартал, а за второй и последующие уже не можешь! даже если ты еще не использовал все 100% "скидки".
Это правда?
это правда
Ясно. Спасибо.
Ну что ж. Теперь вместо одного платежа, будем медлееееееенно растягивать удовольствие и делать платежи каждый квартал.
Кстати, уважаемый Andyko, вы не можете дать ссылку по поводу размеров платежей (поквартальных) и реквизитов для ИП самого за себя? Спасибо!
в старой декларации когда вписываешь всю сумму страховых взносов программа ругается что она больше 50%. просит изменить. будет ли новая декларация по усн за 2012г.
а пока никто не знает.
Налогоплательщик ЮЛ, там вроде как-то можно отключать, чтобы вписывать вообще любые цифры, хоть смайлики. Обновите программу, может уже учтено это.
Я вчера сдавала Декларацию по УСН в ныне действующей форме, никто ничего не сказал, что ждите новую...
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%A...%98%D0%9F/2013
Натусик-Тримпампусик, я не уверен, что мы правильно друг друга поняли
по усн налогового периода квартал нет
есть 1 квартал, полугодие, 9 месяцев и год
Прошу прощения за некоторую сумбурность изложения. Постараюсь исправиться.
Итак:
1. Ранее (2012, 2011...) я платила всю сумму всех взносов одним платежом за весь год. Платила обычно в первом квартале. И рассчитывая авансовый платеж (за 3,6,9 месяцев), я его соразмерно уменьшала на сумму уплаченных взносов (в 2012 году на 4039 рублей).
2. Теперь же в 2013 году, если правильно поняла, так делать нельзя. Можно уменьшать авансовый платеж только на ту сумму взносов, которую ты непосредственно заплатил в этот период. поэтому если ты все взносы (36000) заплатишь в первом квартале, то и уменьшить авансовый платеж можно будет только за первые три месяца в пределах этих 36000, а авансовые платежи за 6 и 9 месяцев уже уменьшать нельзя, даже если "сумма скидки" (36000) не израсходована полностью при оплате авансового платежа за первые 3 месяца, поскольку ведь во втором и третьем квартале фактически платежей не было.
Убедительная просьба меня поправить, если не права. Думаю, многим этот момент очень важен, не только мне!
Спасибо!
неправильно понялаЦитата:
Сообщение от Натусик-Тримпампусик
да, а период у вас - 3 6 9 или 12 месяцевЦитата:
Сообщение от Натусик-Тримпампусик
Хм, кажется начало доходить.
То есть получается у нас период как бы растущий (квартал, полугодие, 9 месяцев), поэтому не важно заплатил ты 1 января всю сумму или 30 марта, это все равно будет рассматриваться в одном периоде и при уплате авансового платежа за 3 месяца, и за 9, так?
То есть по сути старую схему (платим все разом в первом квартале, а потом планомерно уменьшаем) можно применять и в этом 2013 году?! Ура!
или нет? :o:redface:
ура!
со схемой "наоборот" - сложнее будет
Законом №243-ФЗ от 03.12 2012г. с 1 января 2013 г. изменен порядок исчисления страховых взносов ИП «за себя».
Во-первых, изменена сама формулировка страховых взносов. Теперь это не "взносы, исчисленные исходя из стоимости страхового года", а «взносы в фиксированных размерах» (ст.14 Закона №212-ФЗ от 24.07.09г. в ред.Федерального закона №243-ФЗ от 03.12.12г.)
Во-вторых, изменился порядок расчета. Фиксированный размер взноса в ПРФ будет определяться исходя из двукратного размера МРОТ, установленного на начало финансового года.
Взнос в ФФОМС по-прежнему из расчета одного МРОТ.
В 2013г. МРОТ = 5 205 руб. (Закон № 82-ФЗ от 19.06.2000 в ред. Федерального закона № 232-ФЗ от 03.12.2012).
Расчет фиксированного взноса в ПФР за 2013 год = МРОТ х 2 х 12 мес. х 26% (ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ).
Расчет фиксированного взноса в ФФОМС за 2013 год = МРОТ х 12 мес. х 5,1% (ст. 14 Федерального закона от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ).
Таким образом в 2013 г. предприниматели должны будут перечислить:
1. в ПФР = 32 479,20 руб. (5205 руб. x 2 x 12мес. x 26%)
при этом:
- в отношении лиц 1966 г. р. и старше вся сумма взносов (32 479, 20 руб.) перечисляется на финансирование страховой части трудовой пенсии
- в отношении лиц 1967 г. р. и младше: 20% на страховую часть = 24 984,00 руб. (5205 руб. ×2 × 20% × 12 мес.) и 6% на накопительную часть = 7 495,20 руб. (5205 руб. х 2 × 6% × 12 мес.).
2. В ФФОМС = 3 185, 46 руб. (5205 руб. × 5.1% × 12 мес.)
Итого общая сумма взносов = 35 664,66 руб.
Обратите внимание! Если ИП начинает свою деятельность после начала очередного расчетного периода (т.е. зарегистрирован не с начала года), размер страховых взносов, подлежащих уплате им за этот расчетный период, определяется пропорционально количеству календарных месяцев деятельности. За неполный месяц деятельности размер страховых взносов определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца.
Срок уплаты взносов по-прежнему не позднее 31 декабря года, за который уплачиваются взносы.
ИП как и прежде имеет право уплатить все взносы единовременно, либо разбить на ежемесячные (ежеквартальные) платежи.
Фиксированные взносы (в том числе и взносы на обязательное медицинское страхование) уплачиваются в Пенсионный фонд.
В-третьих, с 1 января 2013 г. ИП вправе не исчислять и не уплачивать взносы за следующие периоды, в течение которых он не вел свою предпринимательскую деятельность:
•период прохождения военной службы по призыву;
•период ухода за ребенком до достижения им возраста полутора лет;
•период ухода за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет;
•период проживания супругов военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, вместе с супругами в местностях, где они не могли трудиться в связи с отсутствием возможности трудоустройства;
•период проживания за границей супругов работников, направленных, например, в дипломатические представительства и консульские учреждения РФ.
Обратите внимание! Если в расчетном периоде были месяцы, в течение которых ИП вёл предпринимательскую деятельность, то ему необходимо будет уплатить взносы пропорционально количеству календарных месяцев, в течение которых такая деятельность осуществлялась.
Отсутствие деятельности должно быть документально подтверждено (ч. 6 ст. 14 ФЗ N 212).
ИП не работодатели применяющие УСН 6%, либо ЕНВД уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на всю сумму (т.е. на 100%) уплаченных фиксированных взносов в ПФР и ФФОМС.
ИП работодатели применяющие УСН 6%, либо ЕНВД по-прежнему могут уменьшить сумму налога не более чем на 50%.
Подробные разъяснения можно прочитать в Письме Минфина РФ от 5 декабря 2012 г. № 03-11-10/57.
ИП перешедшие на ПСН (патентная система налогообложения) не имеют право уменьшить стоимость патента на сумму взносов во внебюджетные фонды.
ммм, прошу прощения, я правильно поняла, что это значит "да, можно делать как и раньше: платим разом, вычитаем из аванса весь год" :))))))))))Цитата:
Сообщение от Andyko
А вот про схему "наоборот" не поняла совсем. Но если это сложно, лучше мне даже не объясняйте. Как видите, только сейчас я поняла, что в УСН период растущий!
