Добрый всем день!
Очень-преочень прошу помощи - у нас на конец 2012 года сложилась переплата по НДФЛ.
ГРБС запрещает показывать ее в балансе - как красиво спрятать?
в след.году я с ней,конечно, разберусь, но что сделать сейчас? какие проводки?
Вид для печати
Добрый всем день!
Очень-преочень прошу помощи - у нас на конец 2012 года сложилась переплата по НДФЛ.
ГРБС запрещает показывать ее в балансе - как красиво спрятать?
в след.году я с ней,конечно, разберусь, но что сделать сейчас? какие проводки?
Д 401.20 К 303.01
спасибо, что ответили, очень сомневалась в правильности, вы меня убедили:)Цитата:
Сообщение от glavtanya
я боялась что после реформации вылезет эта сумма - зря сомневалась, теперь все красиво!!!
осталось разобраться с налоговой:)
Еще раз спасибо!!! : ПУеаг:
:D
если бы я была проверяющим, я бы сразу обратила внимание на эту проводку
и с Вами согласна, что проводка мягко говоря вызывающая...но что делать? иначе эта сумма светится в балансе...:(Цитата:
Сообщение от Plesen~
Plesen~, Вы, как проверяющий, какую-бы проводку пропустили как более менее подходящую?;)
согласна проводка не очень корректная, но если очень надо, то другого выхода нет. Были у меня проверяющие шерстили 2 месяца за период 1 год 9 месяцев, таких проводок даже незаметили:)
она не "не очень корректная", она показательная - что вы занимаетесь не отражением фактов хозяйственной жизни, а преднамеренным искажением фин.отчетностиЦитата:
Сообщение от glavtanya
это показатель уровня проверяющих, только и всегоЦитата:
Сообщение от glavtanya
и вот знаете, когда читаю в форуме "проверяющие не заметили", "Проверяющие замечаний не сделали" .. я не понимаю чего-то в жизни...
Дайте пожалуйста ссылочку на программу налогоплательщик и еще ссылочку где можно закачать кладр к ней? заранее спасибо
если вы перечислили в бюджет сумму больше удержанной, то это не НДФЛ по сути, с каким бы КБК вы его не отправили,Цитата:
Сообщение от iwals
НДФЛ -это вы исполняете фискальную функцию-отобрать у человека и отобранное перечислить за него,
у вас по сути экономической прочие расчеты с бюджетом...
Plesen~, И здесь соглашусь с Вами, более того знакомая из налоговой сказала мне практически все вашими же словами...
но факт остается фактом - в балансе не хотят видеть эту сумму...
в одной из веток форму мне посоветовали спрятать в налоги эту сумму - никак, к сожалению, так же по распоряжению ГРБС заплатили налоги так, что дебиторки по ним практически нет...так что как-то так...
Plesen~, И здесь соглашусь с Вами, более того знакомая из налоговой сказала мне практически все вашими же словами...
но факт остается фактом - в балансе не хотят видеть эту сумму...
в одной из веток форму мне посоветовали спрятать в налоги эту сумму - никак, к сожалению, так же по распоряжению ГРБС заплатили налоги так, что дебиторки по ним практически нет...так что как-то так...
а по 303.02. дебиторки нет?Цитата:
Сообщение от iwals
есть, 9,47, а переплата по НДФЛ тысяча с лишнимЦитата:
Сообщение от tat9718204
дебиторка только по связи, но там прилагаем акт сверки, поэтому тоже не засунуть...
Выскажу своё мнение.
Не стал бы я списывать в УЧЁТЕ эту переплату!
Вот смотрите: Вы заплатили из бюджета ЛИШНИЕ деньги. Ну и пусть в УЧЁТЕ будет эта переплата, что бы в следующем году это "зачесть".
В отчётности - ни куда не денешься - вышестоящие часто требуют что-то не по факту показывать. При случае конфликтов - так можно и объяснить (конечно это не оправдание искажение отчёта - тоже нарушение).
А так... Вы сейчас "левой" проводкой спишите, а в новом году будете перечислять налоги изходя из того, что на 01.01.13 был 0 ? Получается что Вы денежки "честных налогоплательщиков" транжирите не по закону.
Я бы лучше эту переплату - прибавил бы к какому-то остатку. Посмотрите у себя - куда лучше.
Цитата:
Сообщение от iwals
приличная сумма (относительно)Цитата:
Сообщение от iwals
1009,47 - нельзя?Цитата:
Сообщение от iwals
не обязательно к дебеторке, уменьшите где-нибудь кредиторку.Цитата:
Сообщение от iwals
В конце концов можно фин результатом (в балансе) отрегулировать.
Но в главной книге - оставил бы ФАКТ - в любом случае!
1009,47 нельзя, не разрешают так много переплачивать, даже за 10руб ай-ай-ай говорят..Цитата:
Сообщение от Arhimed0
типа - транжирите бюджетные деньги - сколько должны столько и перечисляйте...
так и сделала - на 401 отправила, а вот по поводу того, чтобы в главной оставить как есть - это ж увидят сразу - баланс возьмут и главную - ага, не совпадает...
а так пусть пока на 401 побудет - разберусь - исправлю...может не заметят?
или наивная я?
А Дт по 303.02 - не только из-за переплаты бывает. Может б/л в декабре был. Его возместить только не раньше января можно. А то и в феврале. У меня 20.000 по 303.02 в Д-те - нормально всё.Цитата:
Сообщение от iwals
Так они и так о Вашей ситуации знают. И отчёт Вы должны делать - по факту. Это Вы ИМ на уступки идёте - искажаете отчётность. Так зачем же ещё и учёт трогать?Цитата:
Сообщение от iwals
Не нравится не совпадение - пусть берут факт. Ничего в этом криминального (или не знаю ещё какого) нет. Нормальная жизненная ситуация. С учётом того, что з/плату и НДФЛ ЗАСТАВЛЯЮТ (тоже заставляют) платить раньше сроков (в смысле окончания месяца).
Я уже говорил где-то. Один знакомый бух, делает отчёт, приносит, положила на стол - и пошла. Не нравится что-то - правьте САМИ СВОЕЙ РУКОЙ в своём экземпляре. У себя - ничего менять не буду! Не то чтобы в учёте - даже в отчёте.Цитата:
Сообщение от iwals
У меня сил спорить не хватает, да и "веса не набрал" ещё. Бавает тоже заставляют отчётность искажать. Учёт - не трогаю ни в коем случае (если уверен что прав). Отчёты - так и шью: с грифом "фактический" и рядом "заставили сделать". Так и ставлю грифы, "как в ЦРУ".:)
минфин видите ли в рекомендациях по заполнению годовой отчетности прям точно указал - не допускается наличие показателей со знаком минус по счетам.....030301000...
вот наши и артачатся...
и потом - ладно наши придут проверять, да и то с них взятки гладки - не докажешь, что они заставили убрать переплату...
а если контр.счетная или еще кто?
В прошлом году тоже переплата по 303.01 была - ставил факт - никто даже не спросил ничего всё прошло.Цитата:
Сообщение от iwals
Так и я про это говорю! В каком случае нарушение серьёзнее: если Вы отчётность исказили или незаконно деньги израсходовали ?Цитата:
Сообщение от iwals
Раскрою свои карты, ушла бухгалтер по з/плате в декрет , пришла новый специалист, в декабре выплачивали б/л по БИР и с него удержали и перечисли НДФЛ с КОСГУ 213, когда я спохватилась , что с него удержали НДФЛ было поздно (29.12.2012). Ну и что теперь переплата есть по НДФЛ, в отчетности переплаты быть не должно (есть указявка фин.органа). Ничего подделывать в учете не буду, как есть так и есть, единственное в балансе спрячу на 30302.
33н. ф. 0503730Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Раздел "Обязательства"
19. В разделе "Обязательства" отражаются показатели наличия кредиторской задолженности учреждения в разрезе счетов бухгалтерского учета:
строка 511 - остаток по счету 030301000 "Расчеты по налогу на доходы физических лиц";
...
строка 515 - сумма остатков по счетам 030305000 "Расчеты по прочим платежам в бюджет", 030312000 "Расчеты по налогу на имущества организаций", 030313000 "Расчеты по земельному налогу". Дебетовый остаток по счетам отражается со знаком "минус";
есть разница??
но прежде чем ее выплатить раньше срока, вы все равно делаете расчет заработной платы, делаете начисления и удержания...Цитата:
Сообщение от Arhimed0
Arhimed0, ну все, убедили:yes:, уберу проводку, и баланс и главную себе распечатаю правильный, а у ГРБС пусть будет вариант как им надо
в том году тоже переплата была, и тоже ничего не сказали...хотя эти требования минфина к составлению отчетности за 2011 и 2012г.
я бы тоже спрятала, но увы...некуда:)Цитата:
Сообщение от tat9718204
ЗАЧЕМ???Цитата:
Сообщение от tat9718204
ну ответила же я на вопрос в посте 11..
ну какие проблемы? инвентаризация расчетов перед составлением отчетности, обнаружена ошибка в отражении в учете перечисленного налога, внесено изменение в учет...
зачем подгонять фин.результат? зачем менять расчеты с внебюджетным фондом, которому вы ничего не перечисляли?
если можно просто выявить ошибку и устранить ее??
а на сайте ФК какой размещать будете? по 86н??Цитата:
Сообщение от iwals
думаю такой как у меня, т.е. с минусом по 30301...Цитата:
Сообщение от Plesen~
а какой еще у меня выход остается...
баланс вчера сдала с проводкой 40120-30301
а если ГРБС туда будет сам делать выгрузку? (такой вариант тоже рассматривается) ?? к вам проверяющий притопает взяв с сайта, а у вас свой, "Для себе", и главная книга ваша с тем что он принес собой не идет... зашибись...
ну вы даете... как вообще такие мысли замечательные бухгалтеру могут в голову попасть?
еще и не такие мысли приходят, поверьте...
ну так поэтому и спрашиваю как и что лучше...
пока еще не распечатаны документы и есть время что-то придумать...
ладно..удачи вам в преднамеренном искажении учета и отчетности..
пора мне к отчету своему вернуться
спасибо за участие...жаль, что запоздалое, вчера еще баланс сдала...:)Цитата:
Сообщение от Plesen~
и Вам удачи в Вашем отчете...
не ну фин. результат в моем случаи не поменяется.
Я ошибку и выявила в следствии исправительной проводки получилась переплата по 303.01 ( по КОСГУ 213).
Начну с того, что легче:)расчёты делаю, но заявку надо заранее подать, что бы деньги пришли, и я успел выплатить. В этом году - уже 18.12 у меня на счёте были. Значит "точную цифру" уже 15 числа передавал. Потом начинают каждый день звонить - трать скорей, люди тоже знают что деньги "дали", начинают "возмущаться": бухгалтер - наглеет, директор в тык даёт, всем как всегда- срочно, а бухгалтер - никому не нужен. Ну выплатил 25.12. 26. - б/лЦитата:
Сообщение от Plesen~
И кому нужны теперь мои проблемы? Сам же сделал - сам выправляй.
В этом году - пронесло. Б/л - не было, з/плата сошлась. А в 2011 точно как выше описал было.
Есть. Но способ отражения реалий - быть должен. И кроме как отразить его со знаком минус ТОЖЕ я не вижу.Цитата:
Сообщение от Plesen~
Не говорю, что большой ас в бюджете, да и вообще в бухгалтерии. Стаж - не очень большой.
Но вот в прошлом году делал так и никто ничего не сказал.
Plesen~, у Вас опыта больше, как бы Вы отразили сей момент в УЧЁТЕ и ОТЧЁТНОСТИ. Так как такая ситуация у многих повторяется и довольно часто
Почитал внимательно с начала. Вот это по-моему просто шедевр в данной ситуации:
Цитата:
Сообщение от Plesen~
Главное - и экономическая суть отражена, и в добавок "и волки и овцы... и собака с пастухом", все целы!Цитата:
Сообщение от Plesen~
И ведь Налоговый кодекс соблюдён будет, правда частично. Я проЦитата:
Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц.
ничего не частично.. не допускается не удержать и перечислить в рамках функции налогового агента: к примеру, вы начислили мне доход 2500 и не удержав НДФЛ выплатили 2500, а потом взяли и перечислил из своих средств сумму налога, которую были обязаны удержать у меня,
так не допускается, об этом речь в приведенной Вами статье...
А если как у насЦитата:
Сообщение от Plesen~
доход - 2500. Удержал НДФЛ правильно - 325. А уплатил в ИФНС - 400. А у автора темы лишних 1.000 с гаком.
Разве нарушения в этом нет совсем ? Поэтому и употребил слово ЧАСТИЧНО
Действительно в ст.226 НК РФ Пунктом 9 ст. установлено, что уплата НДФЛ за счет средств налоговых агентов не допускается. В связи с этим контролирующие органы считают, что сумма, превышающая сумму фактически удержанного из доходов физических лиц НДФЛ, налогом не является. Наличие такой переплаты не освобождает налогового агента от обязанности перечислить в бюджетную систему Российской Федерации сумму налога, удерживаемого из доходов физических лиц, выплачиваемых в более поздние сроки (письма ФНС России от 19.10.2011 N ЕД-3-3/3432@ и от 04.07.2011 N ЕД-4-3/10764).
Поэтому налоговые рекомендуют организации - налоговому агенту в такой ситуации обратиться в налоговый орган с заявлением о возврате на расчетный счет суммы, не являющейся НДФЛ и ошибочно перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации.
Но в то же время законодательство о налогах и сборах гарантирует налогоплательщикам и налоговым агентам право на зачет излишне уплаченных сумм налогов и обязывает налоговые органы проводить зачет своевременно (пп. 5 п. 1 ст. 21, п. 2 ст. 24, пп. 7 п. 1 ст. 32 НК РФ).
Согласно п. 1 ст. 78 НК РФ сумма излишне уплаченного налога подлежит зачету в счет предстоящих платежей налогоплательщика по этому или иным налогам, погашения недоимки по иным налогам либо возврату налогоплательщику.
Согласно п. 11 ст. 78 НК РФ определенные данной статьей правила зачета или возврата излишне уплаченной суммы налога, сбора, пеней распространяются на налоговых агентов.
На основании вышеуказанных норм судьи считают возможным не только возврат излишне перечисленных сумм НДФЛ, но и зачет в счет платежей по этому налогу ( в пример судебная практика постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 24.04.2012 N 03АП-1155/12).
Думаю есть над чем подумать....
tat9718204 о чем собственно я и говорила, что сумма не удержанная у лица не является НДФЛ, а является прочими расчетами с бюджетом.. да потом можете вернуть, подать заявление о зачете переплаты в счет другого налога, в том числе и НДФЛ, - ваше право...
но.. бух. учет-это классификация факта хоз.жизни и правильное отражение этого факта в учете, посему при классификации (когда отражали платеж по банку ) была допущена ошибка, которую выявили при инвентаризации и исправили, как положено, отнеся сумму на расчеты по прочим платежам в бюджет...
куда уж логичнее,правильнее и объяснимее??
