Работодатель целый год не издает приказ об увольнении. Нужен совет

Вот предположим работник пишет заявление об увольнении по собственному желанию. Через две недели Гена отказывается издать приказ об увольнении по собственному. Предположим по дурке своей не издает никакого приказа, просто игнорируя данное заявление и соответственно не выдает трудовую книжку.

Я опять бегу в суд с заявлением о.... обязании издать приказ, выдать трудовую книжку? Судья утверждает что вообще невозможно заставить через суд издать приказ гену. :o
У меня только в этом вопрос. Может ли суд обязать издать приказ об увольнении?

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Мне сколько раз повторить? ...

---

Не, не надо повторять, ты лучше свои посты прочит еще раз более внимательно. :p

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Я считаю, что работник уволен. Но это только мое мнение. Я сам не могу родить приказ и насильно заставить работодателя его предоставить суду не могу. ...

---

Неправильно считаешь. Потому и не можешь никого заставить. Нельзя заставить сделать то, что неправильно.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Работодатель считает что не увольнял и приказ не издавал и говорит издавать не буду. У меня говорит куча должностей которые я могу парню такому клевому работнику предложить. Я лично говорит работника не уволнял, у них может быть был конфлит с директором магазина, но этот директор магазина не Генеральный директор и увольнять работников не имеет права. ...

---

Правильно он говорит. А главное, грамотно.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

И такую же чушь судья и прокурор слушают и кивают...

---

Какая бы она ни какалась тебе чушь, пока не доказано иного (а иного, как я понимаю, нет) нет оснований полагать, что это не так.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Судья работнику предлагает идти работать, а не судиться. ...

---

:wow:
И в чем он не прав? ;)

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Парень отвечает не хочу я у них работать, путь выдадут мне трудовую книжку и увольняют как хотят. ...

---

:wow:
Так Вы уж с этим парнем определитесь, если "как хотят", так напишите заявление "по собственному", и не мутите ни народ тут, ни суд.
Я так понимаю, никто заявления не написал.
А если не "как нам хочется", т.е. с компенсацией и пр. так тогда уж и действуйте в рамках закона.
Т.е. для начала пусть возвращается на работу, пишет объяснительную о причинах отсутствия, и. т.д. ;)

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Судья я ж не могу обязать гену выдать приказ об увольнении если он не увольнял тебя парень.

---

:wow:
Ты действительно юрист? Я уже начинаю сомневаться.
Судья прав на 100%.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

И все судебные заседания в подобном бреде проходят. ...

---

Ну... для кого то может и бред, а для кого то это цирк. ;)
Даже дискуссия в этой ветке, и то развлечение. :p

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Прокурор читает газету и вообще ничего не спрашивает и не говорит ...

---

:wow:
А что ж ему прикажешь делать?
Вопрос то прозрачен. ;)

это все понятно....

Хех, какие грамотные у нас юристы. По вашему как я могу доказать, что фактически работник уволен? НИКАК. Чего тогда расписываете это что и мне понятно.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Мы по моему разговариваем на разных языках.

---

Похоже, что да.
Странно, что этот диалог с юристом. :p

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Гена НЕ ХОЧЕТ издавать приказ об увольнении, ни по собственному, ни по прогулу, НИКАК. Он перед судом дурачка играет.

---

:wow:
Еще раз, Вы уж со своим клиентом определитесь, что хотите.
Без Вашего заявления и соблюдения предусмотренной ТК процедуры работодатель приказа об увольнении "по собственному" не издаст. Обязать же издать приказа по его инициативе, Вы, естественно не можете.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Не, не надо повторять, ты лучше свои посты прочит еще раз более внимательно. :p


Неправильно считаешь. Потому и не можешь никого заставить. Нельзя заставить сделать то, что неправильно.

Правильно он говорит. А главное, грамотно.


Какая бы она ни какалась тебе чушь, пока не доказано иного (а иного, как я понимаю, нет) нет оснований полагать, что это не так.


:wow:
И в чем он не прав? ;)

:wow:
Так Вы уж с этим парнем определитесь, если "как хотят", так напишите заявление "по собственному", и не мутите ни народ тут, ни суд.
Я так понимаю, никто заявления не написал.
А если не "как нам хочется", т.е. с компенсацией и пр. так тогда уж и действуйте в рамках закона.
Т.е. для начала пусть возвращается на работу, пишет объяснительную о причинах отсутствия, и. т.д. ;)


:wow:
Ты действительно юрист? Я уже начинаю сомневаться.
Судья прав на 100%.


Ну... для кого то может и бред, а для кого то это цирк. ;)
Даже дискуссия в этой ветке, и то развлечение. :p

:wow:
А что ж ему прикажешь делать?
Вопрос то прозрачен. ;)

---

Меня вообще за полного кретина считаете?

Куда ему возвращаться? Куда писать заявление и объяснительную? Никто у него не примет никакого заявления, уже пробовали.

Нет уже этой работы, нет офиса и нет фактически организации. Организация есть только на бумаге. Я это на суде доказываю, а судья слушать не хочет.

Предьявил заявление об увольнении поданного почтой с описью два месяца назад. Гена говорит ничего не получали. И действительно не получали, ибо нет офиса. Но ни судью, ни прокурора это не волнует.

На суде спрашиваю Гену куда работнику придти на работу. Гена пусть мне позвонит по мобильному я ему объясню. Потом начинает сказки рассказывать о других магазинах где можно работать. Я прошу документально подтвердить эти магазины, но он я ничего подтверждать не буду. Пусть парень мне позвонит и я с ним договорюсь.

Я думаю, что его трудовую книжку просто потеряли....

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Меня вообще за полного кретина считаете?

---

:wow:
Ты сам это сказал. :p
Разве юрист, мало-мальски знакомый с трудовым правом напишет такое:

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Вот предположим работник пишет заявление об увольнении по собственному желанию. Через две недели Гена отказывается издать приказ об увольнении по собственному. ...

Я опять бегу в суд с заявлением о.... обязании издать приказ, выдать трудовую книжку?

---

Ответ то на него уж слишком очевиден. ;)

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Предьявил заявление об увольнении поданного почтой с описью два месяца назад. Гена говорит ничего не получали. И действительно не получали, ибо нет офиса. Но ни судью, ни прокурора это не волнует.

---

А что должно волновать судью?
Раз это РПО, можно проверить, кому вручили, и вручили ли. Я так понимаю, этого ты не предъявил.
Есть тут, конечно, одна фишка, как максимально зятянуть процесс, но пока, я так понимаю, до нее пока дело не дошло.

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Я думаю, что его трудовую книжку просто потеряли....

---

:wow:
И после этого ты будешь еще продолжать утверждать, что знаешь трудовое право?
Утрата трудовой работодателем или работником вообще не вопрос.
Процедура выдачи дубликата подробно расписана в постановлении Правительства 225.

Чисто теоретически... Может суд обязать гену издать приказ об увольнении или нет?

Не нашел судебной практики по этому вопросу..

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

Чисто теоретически... Может суд обязать гену издать приказ или нет?

---

Да уж...
Обязать уволить по собственному, когда работник выполнил установленные законом процедуры - конечно может. Как и может обязать изменить основания увольнения, если сочтет их неверными.
Естественно, может обязать выдать трудовую.
Примеров в судебной практике - масса.
Но у тебя то, как я понимаю, именно со стороны работника не выполнены установленные законом процедуры. Игра в детский сад. Как и совершенно не понятна твоя позиция в этом деле.
Скорее Вы сами наносите себе вред своими действиями. Или по незнанию, или из-за упрямства.

ps: У меня был подобный случай лет десять назад, работник тоже в суд подал, сам не зная, что он хочет. Так у него хоть адвоката не было... но ты то такое пишешь... :(

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Да уж...
Обязать уволить по собственному, когда работник выполнил установленные законом процедуры - конечно может. Как и может обязать изменить основания увольнения, если сочтет их неверными.
Естественно, может обязать выдать трудовую.
Примеров в судебной практике - масса.
Но у тебя то, как я понимаю, именно со стороны работника не выполнены установленные законом процедуры. Игра в детский сад. Как и совершенно не понятна твоя позиция в этом деле.
Скорее Вы сами наносите себе вред своими действиями. Или по незнанию, или из-за упрямства.

ps: У меня был подобный случай лет десять назад, работник тоже в суд подал, сам не зная, что он хочет. Так у него хоть адвоката не было... но ты то такое пишешь... :(

---

Это я понимаю, но гена твердо уверен, что суд не имеет права обязать его издать приказ об увольнении. Судья его утверждения подтверждает.

Судебной практики о об обязании издать приказ найти не могу.

Я сейчас хочу сконцентрировать усилия на доказывании фактически выплачиваемой заработной платы через уголовное дело. Нашел бывших работников, которые то же по договору получали 6000, а на руки 24200 рублей. Работали в одной должности с работником и согласились дать показания в суде и их дали, теперь пошлю их так же давать показания в ОБЭП и налоговую.

Эти свидетели все слова парня на суде подтвердили. И то был уволен и не допускался к работе, и что нет уже магазина где они месте работали.

Раз нельзя восстановиться на работе, то будем требовать деньги за вынужденный прогул и доказывать факт вынужденного прогула.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

:wow:
И после этого ты будешь еще продолжать утверждать, что знаешь трудовое право?
Утрата трудовой работодателем или работником вообще не вопрос.
Процедура выдачи дубликата подробно расписана в постановлении Правительства 225.

---

Ты думаешь я не знаю, что можно получить дубликат трудовой книжки?:wow:

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

:wow:
Раз это РПО, можно проверить, кому вручили, и вручили ли. Я так понимаю, этого ты не предъявил.
Есть тут, конечно, одна фишка, как максимально зятянуть процесс, но пока, я так понимаю, до нее пока дело не дошло.

---

Был на почте, проверял. В получении стоит чья то подпись. Без расшифровки. Почтальона спрашиваю, а кто получил? Не знаю говорит. В магазин зашла и отдала. Почте до фени, что магазин этот уже другая организация не та где парень работал....

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Еще раз, Вы уж со своим клиентом определитесь, что хотите.
Без Вашего заявления и соблюдения предусмотренной ТК процедуры работодатель приказа об увольнении "по собственному" не издаст. Обязать же издать приказа по его инициативе, Вы, естественно не можете.

---

Клиент хочет уволиться по собственному и желательно получить деньги за время вынужденного прогула.

Подать заявление об увольнении по собственному сейчас нам проблематично. Организация не имеет офиса. Странно, что Гена вообще в суд пришел...

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Да уж...
Обязать уволить по собственному, когда работник выполнил установленные законом процедуры - конечно может.
Но у тебя то, как я понимаю, именно со стороны работника не выполнены установленные законом процедуры. :(

---

Борис, а Вы то юрист? Чего то странная у Вас юридическая позиция...

В чем Вы обвиняете работника? Работник не увольнялся по собственному желанию, то какие могут быть нарушены процедуры со стороны работника. Вы о чем? Работник считал, что его уволили за прогул, как ему и утверждали на работе. Работодатель не со мной не с ним не общался, ни письменно, ни устно.


Он уже после подачи иска по моему научению написал заявление об увольнении по собственному, когда стало усно что нет приказа об увольнении.

Я не мог знать, что нет приказа об увольнении. Это выяснилось только в суде.

Изменить исковые требования я не успел. судья вынесла заочное решение не уведомив нас о рассмотрение дела.

Получу заочное решение и буду думать что делать...

vlad_pravo2000, проблема в том, если я Вас правильно понял, что директор магазина уволил работника, а генеральный директор просто не знал об этом.
Нужно выяснить, имел ли директор магазина право принимать на работу работников или нет. Если он имел такое право, то согласно ст. 20 ТК РФ он будет являться работодателем.
Тогда нужно его будет вызвать в качестве свидетеля в суд, где он покажет, что он уволил этого работника. Сложность тут в том, что директор магазина должен был наделен неким документом правом заключать трудовые договоры. Но это не исключат возможности доказать это во время допроса.
Раньше работодателем в вашей ситуации был бы только сам генеральный директор, после изменения Трудового кодекса РФ эта ситуация изменилась.
Вам еще сложно то, что работник не совсем грамотно оценивает ситуацию с точки зрения закона и говорит не совсем то, что нужно в суде.
Насчет BorisG не переживайте, он часто переходит на личности вместо того, чтобы разобраться в ситуации.

Цитата:

---

Получу заочное решение и буду думать что делать...

---

Да, правильно.

Цитата:

---

Сообщение от alz

vlad_pravo2000, проблема в том, если я Вас правильно понял, что директор магазина уволил работника, а генеральный директор просто не знал об этом.
Нужно выяснить, имел ли директор магазина право принимать на работу работников или нет. Если он имел такое право, то согласно ст. 20 ТК РФ он будет являться работодателем.
Тогда нужно его будет вызвать в качестве свидетеля в суд, где он покажет, что он уволил этого работника. Сложность тут в том, что директор магазина должен был наделен неким документом правом заключать трудовые договоры. Но это не исключат возможности доказать это во время допроса.
Раньше работодателем в вашей ситуации был бы только сам генеральный директор, после изменения Трудового кодекса РФ эта ситуация изменилась.
Вам еще сложно то, что работник не совсем грамотно оценивает ситуацию с точки зрения закона и говорит не совсем то, что нужно в суде.
Насчет BorisG не переживайте, он часто переходит на личности вместо того, чтобы разобраться в ситуации.

Да, правильно.

---

Трудовой договор заключал директор магазина, допускал к рабо то же директор.
Он же по показаним свидетелей уволнял работников. Работники просто устно предупреждались, что уволены и все. Работник не один так уволен, а почти все, кого я смог найти, а их три человека.

да я на Бориса не обижаюсь, сам понимаю, что ситуация сложная.

Так вот еще раз вопрос. может ли суд обязать Гену издать приказ об увольнении. Причины увольнения не важны? Я судебную практику по данному вопросу найти не могу. В нашем деле судья уверен, что вообще суд не может обязать Гену издать приказ об увольнении! При чем говорит об этом с уверенностью, мол уже 8 лет рассматриваю трудовые споры....

Цитата:

---

Он же по показаним свидетелей уволнял работников.

---

Эти показания есть в протоколах допросов в материалах дела?

Цитата:

---

Сообщение от alz

Эти показания есть в протоколах допросов в материалах дела?

---

да

Цитата:

---

Так вот еще раз вопрос. может ли суд обязать Гену издать приказ об увольнении. Причины увольнения не важны? Я судебную практику по данному вопросу найти не могу. В нашем деле судья уверен, что вообще суд не может обязать Гену издать приказ об увольнении! При чем говорит об этом с уверенностью, мол уже 8 лет рассматриваю трудовые споры....

---

1. Да суд может оформить увольнение работника, которое было ненадлежащим образом оформлено, была нарушена ст. 84.1 ТК РФ. Эта статья появилась летом 2006 г. в ТК РФ.
2. Понятно, 8 лет рассматривать почти все время по КЗоТ споры... а тут новелла в законе.
В ГПК есть возможность в судебном решении предусмотреть совершить ответчика действия, в данном случае нужно требовать обязать оформить увольнение, имевшее место.
Нужно свидетелей, которых также уволили допрашивать, работники не виноваты в том, что работодателем (директором магазина) не была соблюдена процедура увольнения, на это нужно упирать. Конечно, идеальным бы свидетелем был бы директор магазина. А практику такую можно найти в судах общей юрисдикции, а она, к сожалению, не попадает в правовые БД.

Цитата:

---

да

---

Нужно требовать признать директора магазина работодателем.

Цитата:

---

Работодатель считает, что не увольнял и приказ не издавал и говорит издавать не буду. У меня говорит куча должностей, которые я могу такому клевому работнику предложить. Я лично, говорит, работника не увольнял, у них, может быть, был конфликт с директором магазина, но этот директор магазина - не Генеральный директор и увольнять работников не имеет права.

---

Цитата:

---

Куда ему возвращаться? Куда писать заявление и объяснительную? Никто у него не примет никакого заявления, уже пробовали.

---

Не поняла, куда пытался выйти на работу работник и у него не получилось - в магазин, где работал?

Цитата:

---

Нет уже этой работы, нет офиса и нет фактически организации. Организация есть только на бумаге.

---

Уволилась сама директор, "исчез" сам магазин, но осталась "голова", в которой есть генеральный директор.
И в таком случае, не поняла, а что с другими работниками из "исчезнувшего" магазина, они были уволены или переведены в другие магазины? А этот бедолага в единственном числе так и "висит" в несуществующем магазине?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Трудовой договор заключал директор магазина, допускал к рабо то же директор.
Он же по показаним свидетелей уволнял работников. Работники просто устно предупреждались, что уволены и все. Работник не один так уволен, а почти все, кого я смог найти, а их три человека.

да я на Бориса не обижаюсь, сам понимаю, что ситуация сложная.

Так вот еще раз вопрос. может ли суд обязать Гену издать приказ об увольнении. Причины увольнения не важны? Я судебную практику по данному вопросу найти не могу. В нашем деле судья уверен, что вообще суд не может обязать Гену издать приказ об увольнении! При чем говорит об этом с уверенностью, мол уже 8 лет рассматриваю трудовые споры....

---

Простите, весь опус не читала полностью, но... по поводу того,то судья не может обязать дира издать приказ - это действительно так. смотрите, суд рассматривает, например, законностть, увольнения или оснвоания, по которым был уволен работник и если выносит решение 1 - о восстановлении или 2- об изменении формулировки увольнения, то работадатель исполняет решение суда, так как считает нужным - ну, вариант, на самом деле один - издаёт приказ с нужной формулировкой. Мы тоже один раз просили суд в деле о восстановлении на работе обязать работадателя издать приказ о введении шататной единицы, т.к. должность уволенного работника ликвидировали (после увольнения), но судья нам тоже объяснила, что если она примет решение о восстановлении на работе, то исполнение решения суда - это головная боль работадателя, он сам решеит, что делать - вводить должность или ещё что.
А в вашем случае, как я понимаю, формально увольнения не было, т.е. работнику сказали - ты уволен, и он пошел домой, а увольнения-то небыло.

Цитата:

---

Сообщение от Нея

Не поняла, куда пытался выйти на работу работник и у него не получилось - в магазин, где работал?


Уволилась сама директор, "исчез" сам магазин, но осталась "голова", в которой есть генеральный директор.
И в таком случае, не поняла, а что с другими работниками из "исчезнувшего" магазина, они были уволены или переведены в другие магазины? А этот бедолага в единственном числе так и "висит" в несуществующем магазине?

---

Когда в суде стало понятно, что приказа об увольнении от Гены не получим, я послал его писать заявление по собственному в магазин.
А магазин это уже другая организация, формально не связанная с прежней...И естественно у него никто заявление не принял. Отправили по почте

Некоторые работники были уволены, некоторые переведены в новый магазин/организацию, другие просто устно уволены...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Простите, весь опус не читала полностью, но... по поводу того,то судья не может обязать дира издать приказ - это действительно так. смотрите, суд рассматривает, например, законностть, увольнения или оснвоания, по которым был уволен работник и если выносит решение 1 - о восстановлении или 2- об изменении формулировки увольнения, то работадатель исполняет решение суда, так как считает нужным - ну, вариант, на самом деле один - издаёт приказ с нужной формулировкой. Мы тоже один раз просили суд в деле о восстановлении на работе обязать работадателя издать приказ о введении шататной единицы, т.к. должность уволенного работника ликвидировали (после увольнения), но судья нам тоже объяснила, что если она примет решение о восстановлении на работе, то исполнение решения суда - это головная боль работадателя, он сам решеит, что делать - вводить должность или ещё что.
А в вашем случае, как я понимаю, формально увольнения не было, т.е. работнику сказали - ты уволен, и он пошел домой, а увольнения-то небыло.

---

Проблема еще в другом. Гендиректор говорит вообще никакого приказа издавать не буду и все. Пусть работник идет работать на другие должности, а потом посмотрим...

То есть если суд принимет решение обязать уволить, но не указывает в решение об обязании гендира издать приказ, то судебное решение Гендирем может быть смело проигнорировано?
Т.е. нет приказа нет увольнения. Бред...

Цитата:

---

Сообщение от vlad_pravo2000

То есть если суд принимет решение обязать уволить, но не указывает в решение об обязании гендира издать приказ, то судебное решение Гендирем может быть смело проигнорировано?
Т.е. нет приказа нет увольнения. Бред...

---

Послушайте, бред в данном случае - это то, как вы интерпретировали вышесказанное и процитированное:)
Если суд принял решение о восстановлении на работе, то сам гендир решает, как ИСПОЛНИТЬ решение суда, а если у него возникают неразрешенные сложности с исполнением решения суда, то варианта 2: 1 - работник обращается в службу суд. приставов , 2- суд. пристав обращается в суд с заявлением о разъяснении ему, как исполнить решение суда (такое тоже есть). Но суд не может указывать работадателю в решении о восстановлении на работе, как ему исполнять решение суда, именно об этом вам пыталась судья сказать.
А что касается - приказа нет, нет увольнения нет, то... простите, но формально так и есть.

Издание приказа об увольнении = оформление увольнения

УВОЛЬНЕНИЕ = принятие уполномоченным органом решения об увольнении
Если директор магазина увольнял и нанимал людей, значит от как уполномоченное лицо принял решение об увольнении, а это решение не оформили.

Ну вы блин даете, вам же ответили, если отказаться от денег, а просто уволиться, у вас есть 14 дней, пусть пишет заявление, подает под роспись или почтой с описью вложения, и через 14 дней после получения заявления, работодатель обязан выдать трудовую и расплатиться. если не выдает, вперед в трудинспекцию и суд, вот тогда все основания требовать выдать документы у него будут, а сейчас прошу пани, нет ничего.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Послушайте, бред в данном случае - это то, как вы интерпретировали вышесказанное и процитированное:)
Если суд принял решение о восстановлении на работе, то сам гендир решает, как ИСПОЛНИТЬ решение суда, а если у него возникают неразрешенные сложности с исполнением решения суда, то варианта 2: 1 - работник обращается в службу суд. приставов , 2- суд. пристав обращается в суд с заявлением о разъяснении ему, как исполнить решение суда (такое тоже есть). Но суд не может указывать работадателю в решении о восстановлении на работе, как ему исполнять решение суда, именно об этом вам пыталась судья сказать.
А что касается - приказа нет, нет увольнения нет, то... простите, но формально так и есть.

---

я ГОВОРЮ не о восстановлении на работе. Судья считает , что не было увольнения по этому не будет я уверен и восстановления.

Я говорю о том, что директор не хочет издавать приказ об увольнении. И даже если будет решение суда уволить, но не будет обязании издать приказ об увольнении, то директор просто не будет издавать приказ.
нет приказа об увольнении, нет записи в трудовую.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну вы блин даете, вам же ответили, если отказаться от денег, а просто уволиться, у вас есть 14 дней, пусть пишет заявление, подает под роспись или почтой с описью вложения, и через 14 дней после получения заявления, работодатель обязан выдать трудовую и расплатиться. если не выдает, вперед в трудинспекцию и суд, вот тогда все основания требовать выдать документы у него будут, а сейчас прошу пани, нет ничего.

---

Внимательней читайте тему - Заявление уже написал 2 месяца назад. Директор утверждает, что не получал.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ну вы блин даете, вам же ответили, если отказаться от денег, а просто уволиться, у вас есть 14 дней, пусть пишет заявление, подает под роспись или почтой с описью вложения, и через 14 дней после получения заявления, работодатель обязан выдать трудовую и расплатиться. если не выдает, вперед в трудинспекцию и суд, вот тогда все основания требовать выдать документы у него будут, а сейчас прошу пани, нет ничего.

---

Работник не хочет отказываться от денег

Цитата:

---

Проблема еще в другом. Гендиректор говорит вообще никакого приказа издавать не буду и все. Пусть работник идет работать на другие должности, а потом посмотрим...

---

а счаз низя написать заявление об увольнении послать письмом и пригрозить, что подаст в суд на выплату з/п за год)))))
может тогда работодатель пойдет на мировую?

Позвонил в трудинспекцию. По вопросу обязания директора издать приказ об увольнении. Говорят пробел и действительно якобы судьи не имеют право обязать директора издать приказ об увольнении. Просили написать писменное заявление и тогда по этому вопросу месяца через три ответят. У них три сотрудника на всю Москву :wow:

Цитата:

---

Сообщение от sema

а счаз низя написать заявление об увольнении послать письмом и пригрозить, что подаст в суд на выплату з/п за год)))))
может тогда работодатель пойдет на мировую?

---

Послали по юридическому адресу. Но фирмы там нет. На суде директор играет дурачка - не получали говорит и все. Но даже если и получи, то все равно увольнять такого клевого сотрудника я не хочу, пусть говорит идет работает, а потом посмотрим....

Пытался я мирно решить с директором вопрос не хочет . уперса как баран и все. не буду издавать приказ об увольнении и все. Хоть призиденту пишите, а не буду. Работник не понимает от какой хорошей работы отказывается...

Цитата:

---

Гендиректор говорит ...Пусть работник идет работать на другие должности

---

Допустим, работник, хоть и не хочет этого, но все же идет работать на новых условиях.
Как гена представляет себе "явление Христа народу"?
Я вот не могу понять структуру этой фирмы.
Есть сеть магазинов. В каждом свой директор. И есть гена - один на всех.
Дирики в магазинах не наделены полномочиями принимать-увольнять работников, значит, это в компетенции только гены. А магазины являются обособленными структурными подразделениями.
Принял гена решение закрыть одно ОП (этот злосчастный магазин). Его действия - уведомляет (письменно) всех работников о предстоящих переменах за 2 месяца. Кто-то увольняется по с/ж, кто-то согласен на перевод в другие магазины. Этого бедолагу тоже обязаны были уведомить, раз утверждают, что увольнения не было (да и по бумагам его не было).

Если же все магазины были самостоятельными юрлицами, непонятно, откуда берется гена единый для всех и почему он принимает и увольняет работников????
Даже если юрики разные...
Работник работал в магазине, которого уже нет, нет и его должности. Значит, в новую организацию/магазин работник не может прийти просто так. Необходимо оформлять перевод работника от одного работодателя к другому или оформлять работника через увольнение и новый прием.
И кто это будет далать, если уже нет прежнего работодателя?
Или он есть???

Позвонил приставам с тем же вопросам. Говорят, что насильно в любом случае не смогут заставить издать приказ об увольнении и скорее всего пришлют исполнительный лист в суд с отметкой о невозможности исполнения, но года через 2-3. А в этот период времени периодически будут просить директора издать приказ.

Но успокаили, что за неисполнения решения суда можно штраф наложить на директора. Интересно сумма штраф какая?