jason+,
Вы начали с уборщицы тети Нюры, а приходим к агенту по сдаче жилья в наём... Так и до кассового обслуживания доберемся. И материальной ответственности. Впрочем, уже добрались.
Вид для печати
jason+,
Вы начали с уборщицы тети Нюры, а приходим к агенту по сдаче жилья в наём... Так и до кассового обслуживания доберемся. И материальной ответственности. Впрочем, уже добрались.
Неправда, вы можете принимать пищу на рабочем месте, это-то прямо оговорено в ТК РФ, ну и пописать. Но у вас же наверняка все в порядке с официальной нормой рабочего времени, а у jason+ изначально нет, он пытался сразу же составить трудовой договор противоречащий законодательству, что в случае конфликта с работником давало карты в руки работнику. Это просто рекомендация для расписывания режима труда и отдыха в трудовом договоре. Не более.Цитата:
Сообщение от Анонимусус
Разумеется, и условия есть - но это не перерыв и из рабочего времени не исключается. Надо - все бросил и побег... На ходу пытаясь штаны застегнуть. :redface:Цитата:
Сообщение от Аноним
Кстати, а если в эти два часа клиент объявится? Пусть ждет?Цитата:
Сообщение от jason+
это уже частности, мы же говорим о формулировке в договоре. в реальности у человека каждый день будет свободно даже не 2 а все 6-7 часов из 12 которые длится смена.Цитата:
Сообщение от Анонимусус
чем отличается трудоустройство уборщицы от человека который кроме уборок еще и договора составляет? насколько знаю нужно сделать договор о материальной ответственности за деньги/документы..Цитата:
Сообщение от Анонимусус
Это не частности. Вы трудовой иснпекции или суду так же будете говорить? Что просто так вот это все написали в договоре, а на самом деле ничего подобного не было?Цитата:
Сообщение от jason+
И вообще, если кто помнит, тема была о МРОТ.
А вот это нет, есть жесткие перечни должностей с кем можно заключать договора о материальной ответственности.Цитата:
Сообщение от jason+
:o Смешались две темы...Цитата:
Сообщение от Над.К
с чего вдруг возмется труд инспекция и суд? из за того что работник пожаловался что я у него обед отнял что ли? я во-первых адекватный человек, и с уважением отношусь к другим людям, поэтому договориться с сотрудником когда ему пойти на обед в течение рабочего дня по моему не проблема. в десятый раз говорю, что у работника список дел которые ему надо сделать будет составляться накануне. если внезапно возникнут какие то дела, а работник скажет что может только через час - не буду я увольнять его и топать ногами, поверьте. Мне же надо чтобы человек работал нормально и ответственно, поэтому считаю неразумным прессовать его по каждой бредятине.Цитата:
Сообщение от Над.К
я не хочу писать в договоре что-то "просто так", поэтому и пытаюсь разобраться как описать режим работы в договоре в соответтсвии с законом и с реальным раскладом - если можете помочь дельным советом, помогите пожалуйстаЦитата:
Сообщение от Над.К
мне вообще тут предлагали написать 5дневку в договоре чего уж точно не будет, ну никак.
Трудовая инспекция может на проверку придти. А суд может быть по жалобе работника по любому поводу. Вы вот не зарекайтесь заранее, люди попадаются разные.Цитата:
Сообщение от jason+
Я не являюсь специалистом по кадрам, поэтому советовать Вам как писать договоры не буду. Но так, как Вы хотите написать, писать нельзя. И Вам уже объяснили почему
ну назову я уборщицу администратором, кто против то будет?Цитата:
Сообщение от Аноним
я не зарекаюсь, я вообще то поэтому и зашел на Ваш форум, чтобы сделать все нормально и не вызывать к себе лишнего внимания всяких инспекцийЦитата:
Сообщение от Над.К
специалисты по кадрам, подскажите пожалуйста что неправильно указано в данном режиме работы и отдыха и как его надо поправить чтобы привести в соответствие с ТК,заранее благодарю.Цитата:
Сообщение от Над.К
"Для Работника устанавливается следующий график работы: 3 дня рабочих, затем 3 дня выходных.
- Рабочее время устанавливается с 9 до 21 часа. В течение рабочего времени не менее 2 часов отводится на перерыв для питания и отдыха Работника"
Вы где нибудь до этого работали сами или руководили? Если вы человека обзовете администраторм, то попробуйте его заставить мыть полы. У вас же есть особенность, что в ваши отношения работник-работодатель/хозяин будет вовлечена третья сторона, причем та что всегда права. Если вы конечно не собираетесь скандальных клиентов "ножичком и в колодец", то вам обязательно нужно хотя бы на бумажном уровне соблюсти законодательство РФ.Цитата:
Сообщение от jason+
Мой совет - заведите себе на бумаге 2 должности уборщица(клиниговый работник) и администратор. А затем приказом возложите на нее совмещение должностей с доплатой соответственно.
Вот, кстати, важное замечание. Недовольный клиент может и в полицию обратиться, а драка?! Мало ли какие клиенты попадаются! И начнут проверять документацию. Вполне реально.Цитата:
Сообщение от Аноним
Да для раздела "Режим труда и отдыха" в трудовом договоре вы записываете, что сотруднику устанавливается скользящий рабочий график с годовым суммированным рабочим времением 3 дня рабочих 3 дня выходных. Рабочее время устанавливается с 9 до 21 с перерывами на прием пищи и отдых с 13 до 14 и с 17 до 18.Цитата:
Сообщение от jason+
Нерабочие праздничные дни вы либо прописываете нерабочими, либо оплачиваете их дополнительно.
На мой вкус вам лучше ввести по-часовую оплату, рассчитав тариф например так 4611*12/1981 ч (12месяцев)=27.83 коп или 30 руб.
А зп считать соответственно отработанные часы по графику умножая на тариф.
Администратору же установить оклад, а в приказе о возложении обязанностей администратора допишите оплата скажем 25% от ставки администратора.
спасибо.Цитата:
Сообщение от АнонимК
-почему я не могу назвать должность Администратор-горничная, например, и прописать в трудовом договоре все ее обязанности? зачем это совмещение должностей? хотелось бы сделать все максимально просто..
- про нерабочие праздничные дни понятно
- почасовая оплата не подойдет поскольку человеку я уже обещал оклад и ему нужно быть уверенным в своем доходе (работы может быть мало и при сделке человек получит мало). Я это понимаю, поэтому все деньги которые он не отработает реальными действиями, он получит "за присутствие", меня это устраивает. Работника тем более.
Ну хотя бы потому, что за материальную ответственность и работу с наличностью и договорами надо доплачивать. Но в принципе мне кажется, что скоро убедитесь, что нужен отдельный администратор или вы сами будете улаживать конфликты.Цитата:
Сообщение от jason+
Почасовая оплата - оплата за часы проставленные в графике - июль будет отработано при таком графике 16 смен *10 часов*тарифную ставку(30)=4800 - это в принципе нужно, чтобы затем не переплачивать как бы за переработку.Цитата:
- почасовая оплата не подойдет поскольку человеку я уже обещал оклад и ему нужно быть уверенным в своем доходе (работы может быть мало и при сделке человек получит мало). Я это понимаю, поэтому все деньги которые он не отработает реальными действиями, он получит "за присутствие", меня это устраивает. Работника тем более.
точное время перерывов я так понимаю надо обязательно прописать?Цитата:
Сообщение от АнонимК
предлагаемая человеку оплата это естественно включает. Поверьте, обычная уборщица на 5дневке на каком нибудь заводе получает в 2 раза меньше того что я предлагаю.Цитата:
Сообщение от Аноним
Я изначально ищу не уборщицу, а администратора который готов делать в том числе и работу по уборке.
Ну, про завод не знаю, а у нас уборщица получает порядка 10000 в месяц, работая по пятидневке и по факту 1,5-2 часа... Про тех, которые работают на 2-х ставках, вообще молчу!Цитата:
Сообщение от jason+
Цитата:
Сообщение от АнонимК
подскажите пожалуйста, является ли точное указание времени перерывов на прием пищи и отдых обязательным
порядок то должен быть.....значит нуна писать точно
Добрый день,
подскажите пожалуйста при совмещении должностей какая должна быть мин доплата за вторую должность? В Питере МРОТ сейчас чуть менее 8000 руб - может ли быть у работника совмещающего 2 должности з/п 8000 руб или этот МРОТ установлен для человека работающего на одной только должности?
существует ли какой то НПА где указаны должности которые я могу давать своим работникам и насколько критично придерживаться этого списка (если он есть)?
спасибо
НетЦитата:
Сообщение от jason+
Это критично только в том случае, если работник претендует на льготную пенсию.Цитата:
Сообщение от jason+
А сколько нужно доплачивать за совмещение должностей? (т.е. какая должна быть мин. з/п для человека совмещающего две должности?)Цитата:
Сообщение от Над.К
А сколько нужно доплачивать за совмещение должностей? (т.е. какая должна быть мин. з/п для человека совмещающего две должности?)Цитата:
Сообщение от Над.К
нет такого понятия.Каждая полная ставка должна быть не менее регионального МРОТ.Цитата:
Сообщение от jason+
что такое полная ставка? у работника общее время работы будет в пределах норм. При этом часть времени (например 70% что равно ~120 часов в месяц) будет уходить на выполнение обязанностей по одной должности, а оставшиеся 30% (~45 часов в месяц) - работа по другой. Получается если полная зарплата = 8000, то 5600 человек получает по одной должности, а 2400 - по другой. В итоге мрот соблюден и нормы рабочего времени тоже. или я неправильно рассуждаю?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
МРОТ по ст.133 ТК:
Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
Если по осн.должности работник занят 70% времени, то это работа на условиях неполного рабочего времени, и это тоже нужно оформлять, доп. соглашением к ТД, например. В этом случае 70%+30% = 8000 нормально.
прописать в самом трудовом договоре что работник совмещает 2 должности нельзя?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
одна из должностей обязательно должна быть основной?
По логике, какая-то должна быть основной, ведь в трудовой книжке, например, указывается одна должность, на которую принят сотрудник.
Насчет того, как лучше в ТД отразить -не подскажу... :(
Дополнением к ТД. РЗО или совмещение. Ст. 151 ТК.Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Так и не понял как правильно оформить работника совмещающего 2 должности -Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
В трудовом д-ре сказано, что "основная должность работника - 1, дополнительная должность - 2. Рабочее время между основной и дополнительной должностями распределяется след образом: на выполнение обязанностей по основной должности отводится 70% суммарного рабочего времени, по дополнительной должности - 30% суммарного рабочего времени. Общая продолжительность рабочего времени по обеим должностям за учетный период не должна превышать нормального числа рабочих часов, установленного законодательством". (то есть 168 в общем случае).
За выполнение обязанностей по основной и дополнительной должностям работнику установлен общий оклад 8 000.
Так можно оформить?
В ТД может быть только одна должность. Как и в трудовой книжке. И на эту должность Вы принимаете работника.Цитата:
Сообщение от jason+
Что Вы так упорно желаете две должности в один ТД прописать? А штатное расписание?
Основная работа - первая должность. 0,7 ставки. Оклад по ставке - 8000. Оклад по договору - 8000*0,7.
Совместительство - второй договор. 0,3 ставки. Оклад по ставке - 8000. Оклад по договору - 8000*0,3.
Итого получается оклад 8000...
Ну, или что-то в этом духе.
совмещение происходит в свое рабочее время и доплата за него делается (как правило) в % , размер доплаты по договоренностиЦитата:
Сообщение от jason+
работа по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ выполняется в свободное от основной работы время и вот тут оплата не менее минималки
Почему? Пропорционально времени... Минимум для совместителя - 0.5 минималки.Цитата:
Сообщение от Аноним
это очевидноЦитата:
Сообщение от Анонимусус
просто сравнение идут с совмещением, при котором % может быть любым, "по договоренности" и минимума нет
если уж так буквально цепляться к словам , то минимум для совместителя отнюдь не 0,5 :)Цитата:
Сообщение от Анонимусус
хоть 0,1
размер доли ставки ничем не ограничен, а минимум размера оплаты ограничен размером доли ставки :)
Ну, да, да, если цепляться, то уели. 0,5 - максимум для совместителя. Точнее было бы сказать максимальный минимум... Или минимальный максимум?! :wow:Цитата:
Сообщение от Аноним
Тут более-менее логично?Цитата:
Сообщение от Анонимусус
А вот совмещение ну никаким боком... Если эти дополнительные обязанности выполняться должны во время междусменного отдыха.
