Сколько брать денег с Ип за ведение кассовой дисциплины??

Цитата:

---

Сообщение от олявова

То, что труд бухгалтера не ценят именно рыночники-давно известно.

---

Да им и не с чего ценить бухгалтерский труд-99,9% на ЕНВД, раз в квартал декларацию сдадут и все (ну если наемных нет). Большинство уже сами заполнять умеют :yes: Собственно-чего там уметь-то? Они за ведением учета (т.е. за сдачей декларации, уплатой налогов и проч.) обращаются из-за экономии своего времени, ну и чтобы за изменениями не следить. Вот за это и деньги платят, а не столько за заполненную декларацию.

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

Можно ещё ИП сказать, что выручки не было за проверяемый период вообще.

---

не вариант-на рынке хоть что-то да купят, ну пусть через день-два, но точно купят. Ну хоть раз в неделю банку шпрот-то должны купить!!! :) Вот купит товарищи из налоговой, а потом запросят кассу на проверку-ну-ка ну-ка, где там ПКО с суммой проданных шпрот. Так и будет :yes:
И все же я против такого противоестественного занятия, как ведение кассы у ИП. Не покидает меня надежда, что этот бред ликвидируют.

Цитата:

---

И каким образом контрольной закупкой проконтролировать всю выручку у ИП на ЕНВД?

---

я вот тоже об этом задумалась, но ведь если очень захотеть, то можно. Можно взять доки на приход товара, снять остатки и посмотреть выручку... я правильно мыслю?

Цитата:

---

Сообщение от ylia_1983

я вот тоже об этом задумалась, но ведь если очень захотеть, то можно. Можно взять доки на приход товара, снять остатки и посмотреть выручку... я правильно мыслю?

---

И что вы таким образом выясните? Ну была у него выручка, но он на ЕНВД. Его выручка ни на один налог не влияет. Кассовую книгу он ведет в электронном виде и распечатывает в конце года. Ни кто не станет заниматься контрольными закупками у ЕНВД-шников на рынке.

Цитата:

---

Кассовую книгу он ведет в электронном виде и распечатывает в конце года.

---

Кассовая книга печатается ежедневно.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

И что вы таким образом выясните? Ну была у него выручка, но он на ЕНВД. Его выручка ни на один налог не влияет. Кассовую книгу он ведет в электронном виде и распечатывает в конце года. Ни кто не станет заниматься контрольными закупками у ЕНВД-шников на рынке.

---

Контролировать объём выручки ЕНВДешника смысла нет, а вот применить 15.1 КоАП - 4000,00 до 5000,00 руб. думаю, можно.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

И каким образом контрольной закупкой проконтролировать всю выручку у ИП на ЕНВД? :o
:(

---

Всю не нужно, хватит одного не выписанного приходного ордера. Можно в обоснование своей позиции говорить об оприходовании денег в следующие дни, однако и налоговая свои действия выстроит с учётом практики. Риск быть привлечённым по 15.1 КоАП - есть.

Цитата:

---

Сообщение от ylia_1983

я вот тоже об этом задумалась, но ведь если очень захотеть, то можно. Можно взять доки на приход товара, снять остатки и посмотреть выручку... я правильно мыслю?

---

Думаю, что да, в этом направлении развернуть ситуацию тоже можно.
Мне бы понять зачем это положение в части ИП вообще нужно :drug:
Если хотят действительно из ИП денег выдавить в безнал, то будут искать способ это сделать. Думаю, что первое - это каким либо образом ограничить (сделать не выгодным) приход денег в кассу с основанием "Из кармана".

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Ни кто не станет заниматься контрольными закупками у ЕНВД-шников на рынке.

---

Почему? Штраф по 15.1 КоАП - хороший повод.

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

Всю не нужно, хватит одного не выписанного приходного ордера.

---

Выписывать каждому покупателю ПКО не обязательно. Вам вот в каждом магазине что ли его выписывают?

Цитата:

---

Сообщение от ylia_1983

Кассовая книга печатается ежедневно.

---

Вы сможете отличить кассовую книгу, распечатываемую ежедневно от кассовой книги, распечатываемй раз в квартал?

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Выписывать каждому покупателю ПКО не обязательно. Вам вот в каждом магазине что ли его выписывают?

---

Мысль в том, что проверкой будет выявляться неполнота оприходования выручки. Проверяющие будут сравнивать имеющуюся у них в распоряжении информацию о полученных продажах с данными кассовой книги. Расхождение (по информации больше, по кассовой книге меньше) - штраф.

Скажите пожалуйста, как по Вашему мнению, является ли торговая точка (продавец с товарами) кассой в силу нового положения (т.е. не зависимо от приказа)?

Цитата:

---

Сообщение от Buhgalter1975

Проверяющие будут сравнивать имеющуюся у них в распоряжении информацию о полученных продажах с данными кассовой книги. Расхождение (по информации больше, по кассовой книге меньше) - штраф.

---

Ну как они вычислят расхождения, если у них нет данных о всех покупателях? Или они там будут стоять и каждого фиксировать? :o

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Ну как они вычислят расхождения, если у них нет данных о всех покупателях?

---

Очевидно, имеется ввиду, что налоговик совершил покупку на энную большую сумму, а в этот день ИП заприходовал только маленькую суммочку, в которую покупка налоговика точно не вписывается.
К тому же злобный налоговик взял у ИП товарный чек при покупке и может предъявить его в качестве доказательства неполного оприхидования. ))

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

К тому же злобный налоговик взял у ИП товарный чек при покупке и может предъявить его в качестве доказательства неполного оприхидования. ))

---

Да, смешно.
Смешным было объявление налоговой инспекции в местной газете города в котором я живу о том, что налоговая инспекция просит обратиться лиц, которые платили наличные деньги такой-то фирме (я там бухгалтер), потому, что им нужна информация. И ЛЮДИ ШЛИ!!!!
И было смешно и радостно, что идиотов мало (тех кто пришли), а выписанных БСО у нас много.

Над.К, Скажите пожалуйста, как по Вашему мнению, является ли торговая точка (продавец с товарами) кассой в силу нового положения (т.е. не зависимо от приказа)?

Какие-то здесь расценки не серьезные пишут. 100 -300 рублей!?
Если ИП запросил дополнительную услугу - полное документирование всех кассовых операций, и ведение всех необходимых регистров, то о 100 рублях вообще не может быть и речи. А на 300 рублей можно согласиться, если у ИП 1 приходная и 1 расходная операция в месяц.
Я своим в новые договора прибавила от 500 до 1500 рублей (от 1 до 5 ККМ или от 1 до 3 небольших с 1 продавцом, магазинов на ЕНВД). И то, думаю, продешевила в некоторых случаях, практика и объем работы покажут.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я своим в новые договора прибавила от 500 до 1500 рублей

---

регион, аноним, регион...

Цитата:

---

Сообщение от Аноли

Очень хорошо представляю, лет 15 уже представляю. И не надо тут р/с приплетать, банк взял перегрузил с банка клиента автоматом за 2 минуты и усе, а тут сиди и придумывай куда сверхлимит деть, проводи все расходники под авансовые отчеты, з/п и прочее, потом распечатывай все, в день 1 ПКО, РКО+ 2 листа кассовой книги ( копия и вкладной) Итого 4 листа минимум за день, в месяц соответственно 120 листов, потом все сшивать. оно мне надо забесплатно? нет. Ипшнику сказала, - не хочешь вести, не ведем до первой проверки - хочешь, буду брать деньги, и т. к. это подработка в свободное от работы ( в основном ночью) время, то делать за 300 р. я это точно не буду.

---

абсолютна с вами согласна

Цитата:

---

Сообщение от Аленка.

а тут сиди и придумывай куда сверхлимит деть, проводи все расходники под авансовые отчеты, з/п и прочее, потом распечатывай все

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Если ИП запросил дополнительную услугу - полное документирование всех кассовых операций, и ведение всех необходимых регистров

---

вот в чем разница по оплате. Одно дело-полный учет (а зачем он?), а другое-1 ПКО+1 РКО+запись в кассовой книге. А суммы в РКО/ПКО на ЕНВД можно любые ставить, какие ИП захочет. Ну если ККТ есть-то с одной стороны-придумывать не надо-все в z-отчетах, с другой-придется нужные суммы писать-не дай бог ошибешься.

Цитата:

---

Сообщение от Fraxine

регион, аноним, регион...

---

ННГ (Нижний Новгород).

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ННГ (Нижний Новгород).

---

ну для Нижнего, да с учетом в каком объеме вы собрались все это вести-не могу не согласиться :yes:

500-1500 рублей за кассовую дисциплину нескольких касс у Ипщников? Да, на фиг оно надо за такие деньги, мне мое время дороже, чем 500 р-1500 р. Такие расценки может сказать только человек, неуважающий свой труд и альтруист.

Странно как-то считаете, будто ИП с ИП переписываются.

Возьмем (данные условные для ИП в 2012 г.):
1) 1 чекопечатающая машина (бывшая ККМ)
2) 1 работник (продавец)
3) ЕНВД (торговля), 20 рабочих дней в месяц
4) Никаких авансовых отчетов, больничных и пр.
5) Стоимость услуг: Документы по 100 руб, декларации по 500 руб, перс.учет 1000 руб.


Рассчитаем минимальный объем бух.услуг в месяц:
1) В день обычно снимают по два Z-отчета (до обеда и после)
Итого: 2 ПКО, 1РКО + подсчет под "лимит кассы", 1 отчет кассира, 1 вкл.лист кассовой книги (в конце месяца кассовую книгу "бесплатно" сшиваем).
Считаем: 5 документов в день * 100 руб. * 20 дней=10000 руб. в месяц
* На практике ИП "иногда" пополняет запасы товара за нал. и безнал.
(это еще доп.документы)
2) Каждый месяц начисляем ЗП работнику, считаем налоги, переводим платежи в банк, потом разносим в программе бух.учета (1с).
Считаем: ПФ страх,ПФ накоп,ФФОМС,ФСС,ФСС НС и ПЗ,НДФЛ
6 * 100 руб. *2 (нужно начислить и ввести оплату из банка)=1200 руб.
3) Раз в квартал ФСС, ЕНВД, РСВ-1, перс.учет
Сдача отчетности - бесплатно (обычно это тоже что-то стоит).
Считаем: 500*3+1000=2500 руб.
В месяц: 2500/3=800 руб (округлим, со скидкой )

Итого: 10000+1200+800=12000 руб.

P.S. В расчет не включены "консультации" по налоговому и трудовому законодательству, отправка отчетности, стоимость сопровождения бухг.программы.

Если кто-то делает ВСЕ это за 300 руб.в месяц, то ФЛАГ ВАМ В РУКИ.

Цитата:

---

Сообщение от Kристинка

ЕНВД (торговля)

---

Цитата:

---

Сообщение от Kристинка

потом разносим в программе бух.учета (1с).

---

а зачем у ип да на енвд свистопляска с 1С???

Кристина, вы думаете ИПешник с одной точки в состоянии платить бухгалтеру 12 тыс? Ну может где в центре - да, а у нас эти 12 тыс бухи на полном рабочем дне зарабатывают. Так что ваши расчеты верны только для вас.

Цитата:

---

Сообщение от Kристинка

Итого: 2 ПКО, 1РКО + подсчет под "лимит кассы", 1 отчет кассира, 1 вкл.лист кассовой книги (в конце месяца кассовую книгу "бесплатно" сшиваем).

---

Работы на 15 минут в день максимум

Цитата:

---

Сообщение от Kристинка

Каждый месяц начисляем ЗП работнику, считаем налоги, переводим платежи в банк, потом разносим в программе бух.учета (1с).

---

Ну может быть 1 час займет, если плохо отстроена программа. А вообще минут за 10-15 можно уложиться. Зарплата явно простенькая, одинаковая каждый месяц.

Цитата:

---

Сообщение от Kристинка

Раз в квартал ФСС, ЕНВД, РСВ-1, перс.учет

---

Если плохо отстроена программа, то часа 3 потратишь. А если хорошо, то ... ну час.
Итого примерно за 10 часов работы в месяц Вы хотите 12 тысяч???
Какой ИП в розничной торговле с одним работником может содержать такого нахлебника? :o

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

Какой ИП в розничной торговле с одним работником может содержать такого нахлебника? :o

---

согласна никто не согласится
Я беру с одним работником 900р в месяц, налоги правда ип сам ходит платит, но зато я еще больничные и декретные оформляю

И вот не знаю а сколько за банковские документы запросить, с ИП на розничной торговле, у которого 4-5 работников делаю все полностью у него, налоги плачу хожу сама, рассчитываю з.п., больничные и декретные, отчеты бегаю в фонды сдаю, если какая проверка а были и не раз за 7 лет (все проходили без нареканий и за это я ничего не брала) короче за все беру 2000 в месяц и они мне щас сказали что за банковские документы это наглость с моей стороны еще оплату просить и так много беру
Думаете много?

Цитата:

---

Сообщение от Маргаритка

короче за все беру 2000 в месяц и они мне щас сказали что за банковские документы это наглость с моей стороны еще оплату просить и так много беру
Думаете много?

---

2т.р в месяц, да еще и фондах в очередях стоять- это не много. Можно, конечно, по интерн. отправлять, но это тоже не бесплатно.

Ужраться. Ну и расценки ;)))
Мне одна бухгалтерша на пенсии за две пачки пельменей Равиолло все делает и сама ездит сдавать.
И то считаю, что дорого.

А вы попробуйте сами поздавать, Равилло кушать не захочеться, аппетит пропадет

ИПшниk, у неё видать пенсия такая, что на пропитание не хватает ;) Либо она из любви к искусству и от нечего делать
Наглеть все-таки не надо. Каждый труд должен быть оплачен в адекватном размере
Впрочем, может она и отчетность Вам делает на уровне двух пачек пельменей, потом разгребать придется. И такое бывает ;)

А я согласен с Сотником... Это все дело договаривающихся сторон... Кто согласен делать за пельмени, тот и получает пельмени... И не стоит корить ИПшника за то, что он платит ровно столько, за сколько ему это делают...
Мне кажется, что браться вести документы и учет на постоянной основе у кого-либо не имеет смысла дешевле чем за трешник... И то если это ЕНВД. УСН - уже явно дороже... Просто ниже трешки пусть ведет сам, не столь это и сложно. Не готов отдать трешник, садись, осваивай и трудись...
Одноразовые сдачи деклараций - другой вопрос..

У нас в провинции ИП - бойкий магазин, 4 продавца ЕНВД , ККМ нет(кассы тоже не было конечно, бухучёта тоже конечно) Учётом денег бух не занимается,кадрами (ОТ и ТБ, и пр) не занимается. У буха обычный набор- "з/п" одинаковая, налоги, отчёты, р/с нет - 5000 руб/мес. А за "кассу" (не могу без кавычек :)) добавили сейчас 1000 р.

Цитата:

---

Сообщение от МалИП

У нас в провинции ИП - бойкий магазин, 4 продавца ЕНВД , ККМ нет(кассы тоже не было конечно, бухучёта тоже конечно) Учётом денег бух не занимается,кадрами (ОТ и ТБ, и пр) не занимается. У буха обычный набор- "з/п" одинаковая, налоги, отчёты, р/с нет - 5000 руб/мес.

---

нормально :wow: Но может он не только это делает? Вообще-то работы там на 10 минут в месяц, в отчетный период-на 20 мин. Ну еще может прибавить время на сдачу отчетов "в живую", не по ТКС.
Я тоже хочу брать по 5000 :yes: Только не дадут :( Ну и реально-просто нереально запрашивать такие деньги за такой мизерный объем работы. Я все же за адекватную оценку труда, драть не надо, а то клиент уйдет к конкурентам. У нас, кстати, конкурентов очень много, и многие берут гораздо меньше. Это, конечно, не повод лично мне сбавить цену, но и поднимать ее тоже не получится.
Но вообще-речь шла именно о кассе. У меня ИП (те, что уже в курсе) не хотят ее вести, ждем что будет (проверка) там посмотрим. Думаю-или пусть сами ведут (напечатаю им образец, пусть стараются) или пусть платят. Решила все же нижнюю планку сделать в 500 руб. 300-ну если только некоторым "старым" (с которыми работаем больше 5 лет). И то-не факт.

Цитата:

---

Сообщение от олявова

То, что труд бухгалтера не ценят именно рыночники-давно известно.

---

Полностью согласен. Может особенность деятельности. Выше ценят труд аутсорсеров (различных) те кто привык заниматься квалифицированной работой, а не просто торговать на рынке.

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

У них денег больше нет, они миллионы на рынке не зарабатывают :(

---

Вот не надо сказок. Большинство из них зарабатывают очень не плохо. Просто у них психология, что им все должны платить, какую бы цену они не поставили, а они никому ничего не должны.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Вот не надо сказок. Большинство из них зарабатывают очень не плохо.

---

Вы это расскажите тем ИПшникам, которые сейчас закрываются,будучи не в состоянии уплачивать взносы ;) Это у Вас психология, похоже, что раз ИП, значит богатей и тайный Корейко :(

Над.К, совсем не угадали. Но многие ИП зарабатывают очень не плохо, но при этом своим работникам платят копеечные зарплаты, считая что основна получаемой выручки это они, поэтому и почти всю прибыль должны получать они, а работники это так, могут и за копейки поработать.

alexstrel, крепостного права давно нет. Работники могут пойти работать к другому работодателю.

Цитата:

---

Сообщение от alexstrel

Но многие ИП зарабатывают очень не плохо, но при этом своим работникам платят копеечные зарплаты, считая что основна получаемой выручки это они, поэтому и почти всю прибыль должны получать они

---

А разве какой-то собственник считает иначе? Любой бизнес создается для извлечения прибыли собственником бизнеса, а не ради выплаты зарплат работникам.
Если работникам ИП не нравятся условия, они могут пойти поискать другого работодателя

Цитата:

---

Сообщение от Зета

alexstrel, крепостного права давно нет. Работники могут пойти работать к другому работодателю.

---

Традиционная психология работодателя. А если это небольшой населенный пункт и работы мало, а та которая есть, платят мало?