Я вот не нашла, что обязан. Обязанность работодателя четко оговорена только в случае первичного получения страхового номера.Цитата:
Сообщение от WSdl
Так что если кто найдет формулировку о том, что подавать сведения о замене должен именно работодатель - плиз, сюда.
Т.е. если заявление заполнит сам работник, что постановлением предусмотрено, то работодатель должен "догнать и отобрать", это ведь его обязанность?
Вы не отличаете понятия/действия "заполнить" и "передать/сдать в ПФР"?Цитата:
Сообщение от WSdl
работник заполнил на работе, а работодатель передал в ПФР
либо работодатель заполнил, работник только подписал, и работодатель передал в ПФР
Почему, я же спрашиваю: работник заполняет самостоятельно, а потом заполненное заявление у него надо обязательно отобрать и лично отнести в ПФР, потому как это обязанность работодателя? Вот прям никак иначе - отобрать иначе беда?
ZZZhanna, т.е. если ваша работница была Ивановой, а стала Петровой, вы ее отправляете получать новый СНИЛС по месту жительства? И персучет подаете со старой фамилией, пока она не соизволит оформить новый СНИЛС?
Именно так, собственно, Вы же и писали:Цитата:
Сообщение от kiry
У меня работница вышла замуж то ли в самом конце марта, то ли в начале апреля (склероз, блин), паспорт поменяла где-то в июне, а СНИЛС - в июле.Цитата:
Сообщение от kiry
За 1 квартал сдавали со старой фамилией, всё было нормально, за второй - с новой, тоже нормально.
Насчет того, кто занимался обменом СНИЛСа - она сама бухгалтер, в любом бы случае этим вопросом пришлось бы заниматься ей - хоть от организации, хоть от себя лично. Оказалось, от себя лично проще и быстрее.
Я отвечала на конкретный вопрос про уволенного, а вас спрашиваю вообще: должен ли работодатель поменять страховое свидетельство на пока работающего?
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 14.12.2009 N 987н :Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
"26. Застрахованное лицо вправе обратиться к страхователю с заявлением об обмене страхового свидетельства или о выдаче его дубликата в случае:
а) изменения фамилии, имени, отчества, даты рождения, места рождения или пола застрахованного лица, установления неточности или ошибочности в сведениях, содержащихся в страховом свидетельстве;
……..27. Страхователь в двухнедельный срок со дня получения от застрахованного лица заявления об обмене страхового свидетельства …… передает указанное заявление в территориальный орган фонда вместе с описью документов."
Т.е. может обратиться, а может не обращаться.Цитата:
Сообщение от kiry
[QUOTE=Аноним;53797770]и как на основании паспорта Петровой определить, что до брака она была Васильевой?
смена фамилии отражается именно в документе ЗАГСа (в данном случае - в свидетельстве о браке), а не в новом паспорте
Вы путаете документы: паспорт- это удостоверение личности, а свидетельство о браке- это юридический документ на каком основании меняете паспортные данные. После выдачи свидетельства о браке паспорт НУЖНО менять в течение МЕСЯЦА, если это будет не сделанно то АДМИНИСТРАТИВНОЕ наказание и паспорт со старой фамилией НЕдействительный. на основании свидетельства о браке ни кто не менят кадровые,бухгалтерские и инные документы БЕЗ паспорта с НОВОЙ ФАМИЛИЕЙ. Для сдачи ПФР (сама лично и не раз сдавала!) Вам нужно просто попросить у нее новое СНИЛС, если даже этого нет Отчет принимают со старой фамилией и потом только выясняют.
да что ж такое-то?
вот меняете Вы фамилию е в трудовой книжке и на обложке пишете:
"Фамилия изменена на ... на основании свидетельства о браке ..."
не пишут же, что на основании паспорта
Аноним, пока нет паспорта на новую фамилию нет и записи о смене фамилии. Потому что удостоверении личности паспорт, а не свидетельство о браке. А трудовая книжка не может быть на другую фамилию, нежели паспорт у работника в данный конкретный момент.
Сам фамилию не менял, а вот жена при вступлении в брак меняла... Так если мне память не изменяет, после подачи заявления о смене фамилии в ЗАГСе ей в паспорт поставили штамп типа "подлежит обмену в течение месяца..." или что-то вроде того. Надо ее при случае расспросить, чай, бухгалтер и кадровик... Была. Так что сама все и делала. Если помнит, конечно, более 10 лет прошло да и правила поменяться могли.Цитата:
Сообщение от h-r-elmira
Да ничего с тех пор не поменялось. Паспорт становится недействительным, да.
У меня дочка замуж вышла 1,5 месяца назад. Со сменой фамилии. Я долго искала в ее паспорте штамп о недействительности или об обмене. Не нашла. То ли потому что у нас была первая регистрация в тот день и тетеньки загсовские еще не проснулись, то ли сейчас не ставят штам в паспорт. Но обменять его действительно нужно в теч. месяца. Дата опреджеляется из свидетельства о браке.Цитата:
Сообщение от Анонимусус
:)
Цитата:
Сообщение от Королева
Я сама меняла фамилию в феврале 2012г. и точно знаю что в течение месяца. Штамб в паспорт сейчас не ставят. во нашла статью: С заменой паспорта по браку следует поторопиться, потому что, если Вы это не сделаете своевренно, (а именно, в течение 30 дней), то может наступить серьезная административная ответственность за проживание по недействительному паспорту гражданина РФ, предусмотренная ч.1 ст. 19.15 КоАП РФ (административный штраф за несвоевременную замену паспорта по браку составляет от 1500 до 2500 рублей).
Цитата:
Сообщение от Аноним
Правильно вот именно что это основание замены документов, но паспорт это удостоверение личности. В первую очередь ВСЕГДА меняют паспорт, а потом ТОЛЬКО все остальные документы! Даже если по логике рассуждать везде требуют копию НОВОГО паспорта, а если паспорт на старой фамилии значит и менять нечего.
Цитата:
Сообщение от Аноним
Когда сотрудница придет с свидетельством о браке напишет заявление, Вы что сразу все документы замените на новую фамилию? [censored]
Так я о том и говорю, что правила поменяться могли... Я точно помню, что штамп ставили. Может, сейчас и не ставят, не знаю. Моей жене ставили.Цитата:
Сообщение от Королева
Меняла фамилию в 2010 году, паспорт заменила только через 4 месяца, никаких санкций не было. Он действует и после вступления в брак, вы просто можете не предъявлять ваше свидетельство о браке.
Отдел кадров внес изменения трудовую книжку на основании свидетельства о браке, СНИЛС и все остальные документы меняла сама на основании полученного паспорта, причем попала как раз на май 2011 года, когда отменили обязанность работодателя заменять СНИЛС, отдел кадров меня послал делать это самостоятельно, как и замену мед.полиса.
Сейчас этот вопрос возник уже в связи с тем, что я сама стала главбухом/отделом кадров, и сотрудница вышла замуж, принесла свидельство о браке, паспорт будет только через 2 недели. В программе ЗУП дата внесения изменений ставится по Свидетельству о браке, а не по паспорту, т.к. фактическая смена фамилия произошла в момент выдачи св-ва, а паспорт удостоверяет личность.
И еще к вопросу о первичности документа, да, ни одна служба не примет у вас заявление на замену документа без нового паспорта. Равно, как и без свидетельства. Только наличие ОБОИХ документов подтверждает смену фамилии.
Т.е. Вы считаете, что это 1С устанавливает законы в стране? И если в ЗУПе что-то есть, то всё, все законы надо под него переписать? :)Цитата:
Сообщение от ИринаХ
Могу еще раз повторить, что если нет удостоверения личности с новой ФИО, то нет и смены в документах ФИО.
:yes: см. п.26 ПП № 225 - Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака, об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.Цитата:
Сообщение от Над.К
Обратите внимание не на или, а на и, т.е. в каждой конкретной ситуации присутствуют паспорт и документ по ситуации (т.е. тот, который как бы первоисточник конкретных изменений).
А говорю о том, что дата смены фамилии - это дата выдачи свидетельства, паспорт вы можете сменить и через год, но жить вы все это время будете уже по новой фамилии, и документ, это подтверждающий - именно свидетельство, даже если вы его аннулируете, с момента выдачи свидетельства вы уже другой человек.Цитата:
Сообщение от Над.К
Другой вопрос, что без нового паспорта вы не сможете сменить остальные документы.
Но, другая ситуация, у вас все документы оформлены на прежнюю фамилию, а паспорт на новую, приходите вы в банк снять деньги через кассу и показываете новый паспорт (и банковскую карточку), вам ни один банк без свид-ва о браке не выдаст деньги.
Чем, кроме этого док-та вы подтвердите, что вы сменили фамилию? В паспорте этих сведений нет.
Первичный документ - это свидетельство о браке, все остальное меняется на его основании, в т.ч. паспорт.
А можете не сменить никогда. Потому что фамилию опять можно поменять и паспорт менять не будет нужды. И потому пока нет паспорта с новой фамилией ни одного документа и не поменяется.Цитата:
Сообщение от Аноним
Нет удостоверения личности с новой фамилии, нет и документов на новую фамилию. А уж как у Вас при выдаче свидетельства меняется личность, даж не знаю :)
Вы меня слышите? Только ОБА документа подтверждают документально смену фамилии, отдельно паспорт не подтверждает, как и отдельно св-во не подтверждает, но де юре дата изменения фамилии - дата выдачи св-ва.Цитата:
Сообщение от Над.К
Подтверждает. Потому что смена фамилии бывает вообще просто так. По желанию человека. И отделу кадров вообще не должно быть дела до причин смены фамилии. Предъявили новый паспорт, есть в документах новая фамилия, не предъявили - нетуЦитата:
Сообщение от Аноним
А представление свидетельства о браке дело добровольное. Сотрудник может вообще не хочет ставить в известность о том, что женился/вышла замуж. Его право
Конечно, только для внесения изменений в трудовую как-то основанием - смена паспорта? не?;)Цитата:
Сообщение от Над.К
Смена фамилии - достаточное обоснование. Если человек просто сменил ФИО, то какой документ он может предоставить, кроме паспорта? И какое дело работодателю до причин смены?
свидетельство о перемене имениЦитата:
Сообщение от Над.К
выдаётся органами ЗАГС
Свидетельство о перемене имени (ст. 62 143-ФЗ)Цитата:
Сообщение от Над.К
и в паспорте не написано, кем он был и кем он сталЦитата:
Сообщение от Над.К
сам процесс смены фамилии (имени, отчества) в паспорте не зафиксирован
Если человек сменит фамилию (имя, отчество, пол) без вступления в брак, ему все равно в ЗАГСе выдадут свидетельство о смене персональных данных))) он просто называться будет по-другому (а именно - Свидетельство о перемене имени, ст.62. ФЗ от 15.11.1997 № 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния")))) вам паспорт без документа, подтверждающего смену личных сведений никто не выдаст))))Цитата:
Сообщение от Над.К
Да паспорта достаточно. Именно он и есть документ для смены ФИО во всех документах. Не нужно никакого свидетельства, если есть новый паспорт. Свидетельство о перемене ФИО нужно исключительно для паспортного стола (или как он там нынче называется)Цитата:
Сообщение от Аноним
Еще раз - работник не обязан сообщать работодателю причину смены фамилии. И сообщать о переменах в своих семейных отношениях
Кстати, изменив фамилию в 2011 году, я еще год спокойно пользовалась старыми документами в банке, на почте, на работе, покупая билеты, по заграничному паспорту со старой фамилией))) у меня было два действующих документа, удостоверяющих мою личность - два паспорта, выписанные на разные фамилии))
Откуда органы будут знать, что человек, пришедший менять документы, с новой фамилией Пупкин - это бывший Губкин? ну и что, что у него дата и место рождения совпадают, может, они близнецы, Губкины Иваны Петровичи. Оба.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я все равно как-то плохо представляю себе запись в трудовой про смену фамилии - "Изменена фамилия с Ивановой на Петрову на основании паспорта.....,", а где в паспорте написано, что Петрова ранее была Ивановой, или путем сличения фотографий?Цитата:
Сообщение от Над.К
в новом паспорте указаны данные предыдущего паспортаЦитата:
Сообщение от Аноним
единственное, что может быть в паспорте, это отметка о ранее выданном паспортеЦитата:
Сообщение от echinaceabel
