Более того, снабжающие организации вполне могли бы "отбить" налоги в бюджет по объемам, отпускаемым населению (по той же причине) по установленным тарифам...
Или Саныч америку открыл, и они не платят?
Вид для печати
Более того, снабжающие организации вполне могли бы "отбить" налоги в бюджет по объемам, отпускаемым населению (по той же причине) по установленным тарифам...
Или Саныч америку открыл, и они не платят?
:wow:да откройте вы наконец 307 постановление. Не перерподаются коммунальные услуги, они оказываются!!!!!!! 8 лет уже нет категории перепродавцов.Раньше были.Но для этого нужно было быть владельцами магистральных трубопроводов,чего нет не сегодняшний день. Еще раз прошу 307 постановление, первая страницаЦитата:
Коммунальные услуги жизненная необходимость, от которой отказаться нельзя, поэтому не могут являться предметом (пере)продажи...
платят,платили и будут платить! Никогда у них льгот не было1 субсидирование из бюджетов былоЦитата:
Более того, снабжающие организации вполне могли бы "отбить" налоги в бюджет по объемам, отпускаемым населению (по той же причине) по установленным тарифам...
ведите грамотно учет и у вас не будет ни НДС к уплате, ни налога на прибыль.В части коммунальных услугЦитата:
И все для увеличения сборов в бюджет, даже и ценой повышения коммунальных платежей. То есть, мы должны платить бюджету за право платить поставщикам коммунальных ресурсов/услуг.
Милая m&m, Саныч и пытается объяснить то же, что Вы утверждаете...Цитата:
да откройте вы наконец 307 постановление. Не перерподаются коммунальные услуги, они оказываются!!!!!!!
(правда, не открывая 307:D)
"...реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами..." я конечно не очень поняла, как можно назвать статью "содержание дома" реализацией.....но в данном случае не важно.....в нашем городе сложилась такая практика, что коммуналка не вкл.в налогооблагаемый доход, а содержание дома включается....на общем собрании мы решили не спорить с налоговиками....с 2010, насколько я поняла, содержание дома не включается в налогооблагаемую базу....вот и возник вопрос, как мне быть с переходным периодом? т.е.поступления в 2010 году по начислениям по статье "содержание дома" за 2009 год включать в налогооблагаемую базу или нет? у меня УСН 6%.
Это Вам самим решать, один раз ВыЦитата:
вот и возник вопрос, как мне быть
хотя имеете полное законное право не платить НДС с целевых взносов, кроме тогоЦитата:
на общем собрании мы решили не спорить с налоговиками
. Видимо нужно пользоваться общими положениями для переходных периодов, так как ситуацию Вы создали себе сами.Цитата:
у меня УСН 6%
ок, спасибо.
:wow:Цитата:
Сообщение от Freya
А Вы у них спросите, им мужья платят обеды, которые они готовят и пр. оказываемые ему услуги?
Как же в таком случае товарищество, созданное (ст. 135 ЖК) для объединения усилий и облегчения жизни собственников, будет их обдирать дополнительными поборами? :wow: Обратите внимание на ст. 152 ЖК РФ О хоз. деятельности..
Нонсенс :yes:
Уважаемый, zas77, я с вами полностью согласна.... но у нас такой контингент, что полная жуть....мы (председатель и бухгалтер) для них и воры и жулики, что только не услышала на последнем собрании....поэтому будем! платить налоги, чтобы дураки-жильцы не доставали с глупыми вопросами, от которых волосы дыбом встают....т.к.если не платить, значит мы эти суммы украли....смешно, да? но мне иногда плакать хочется от безграмотности и хамства жильцов....хотелось и благоустроить территорию и съэкономить....а тебя в ответ только грязью поливают....поэтому и платим налоги, т.к.сказали некоторые наши "умнейшие" жильцы, видилишь ли у нас ум и знания проверяются годами, а не сферой твоей занятости и компетентности....чем старше, тем умнее, т.е.даже слесарь на пенсии больше знает про бухгалтерию, чем бухгалтер со стажем, но вдвое моложе....
А у вас есть ревизионная комиссия, и насколько она грамотна?Цитата:
Сообщение от Freya
Неужели у вас в вашем доме совсем нет грамотных людей?
Ведь в ревизионную комиссию вы можете пригласить любого специалиста !!!
с горем пополам выбрали на днях и то мы сами настаивали уже год....кто входит: 2 бабульки и истеричка-заводила, кот. сплетни разводит.....перевыбрали правление (председатель пока тот же, пока не проверят доки), а проверять будет не ревизионная комиссия, а из правления девушка-юрист, т.е.юрист проверяет бухгалтерию.... ;) ну ладно, эта дама адекватная....так та истеричка тут опять заявила, что она не хочет уже в ревизионной, а будет председателем.....как я жду этого...флаг им руки....жалко дом только...ну ладно, зато нервы целы будут.....предложила им официальную аудиторскую проверку, отказались, сославшись, что у нас все куплено....так уже папку с авансами и расходами раз третий будут проверять....ищут ищут что же мы украли, найти не могут и такая злость их берет, я даже удивляюсь, насколько много злости может быть в людях....
Ну что вы, работа с людьми всегда была не сахар, а уж тем более ЖКХ.Цитата:
я даже удивляюсь, насколько много злости может быть в людях....
у меня мама мастером в ДЭЗе работала, я все удивлялась, что она такая нервная частенько была, сейчас перешла в УК, там народ получше подобрался.....но я теперь ее понимаю....
Это точно, отработав в ЖКХ 7 лет до 2005 г., сталкивалась с разными людьми,но подход можно найти почти к каждому хотя и сложно.Наш руководитель говорил всегда так "Жильцы всегда правы,привыкайте и принимайте их какими они есть".Цитата:
Ну что вы, работа с людьми всегда была не сахар, а уж тем более ЖКХ.
Согласно ст.149 НК РФ услуги (теплоснабжение, энергоснабжение, водоснабжение и водоведения, а также выполненные подрядчиками по содержанию и ремонту общего имущества) реализуемые управляющими компаниями (далее - УК) собственникам жилья не облагаются НДС, в то время тогда как при оплате данных услуг УК оплачивает НДС по ним. Например УК закупила для собственников на 10000 р услуги по теплоснабжению + 1800 НДС. Согласно НК РФ УК реализует эти услуги за 10000 р без НДС, т.к. данные услуги не включаются в базу НДС.
Вопрос: УК приобретает эти услуги себе в убыток или УК должна покупать эти услуги без НДС?
А как Вы себе это представляете?Цитата:
Сообщение от Pretender
какие услуги вы покупаете? Как можно купить воду, найти покупателя и продать через какое-то время? Или водоотвод? А электроснабжение? У Вас есть аккумуляторные батареи или что-то ещё?
Дело в том, что услугу нельзя купить и перепродать. Разберитесь, пожалуйста, в этом и никогда не путайте услугу с товаром, который можно закупить, найти покупателя и, спустя какое-то время, продать.
Сейчас идет передача Лобковского "Всё о сексе". Так вот в этом, как в типовой услуге (в общем понимании этого), никак нельзя воспользоваться посредником.
А эжто вопрос без ответа. Если бы мы были нормальными предприятиями, то оказывая услугу без НДС и расчитывая цену мы бы включили НДС входящий в затраты и сформировали цену с учетом всех затрат. Увы, работаем по установленным ценам,по общим правилам мы не должны бы предъявлять НДС конечному покупателю-населению. Но никто нам не возместит эти 18%, поэтому решайте для себя сами.К сожалению и постановления РЭК нас тоже не защищают.Цитата:
Вопрос: УК приобретает эти услуги себе в убыток или УК должна покупать эти услуги без НДС?
Вы русский человек или НЕТ?Цитата:
Сообщение от m'm
Как Вы не поймёте, :wow:
что НЕЛЬЗЯ УСЛУГУ ПЕРЕПРОДАТЬ :wow: :wow: :wow:
И ТСЖ, и УО, и СНТ, и ГСК только создают условия для получения потребителем коммунальных услуг :yes: :yes:
Я русский человек и учею читать, например, такие документы как 307 постановление правительства РФ. Где четко прописано,что я купила ресурс,да такой своеобразный материал, который нельзя складировать,но в этом то и специфика отрасли, а продала свою услугу. Образно: купила тонну горячей воды, продала благоприятные условия проживания, которые заключаются в отоплении комнат на менее18 градусов. Я не перепродаю услугу, т к я ее не покупала.
Так же в силу заключенных договоров я имею с одной стороны договор поставки , сдругой стороны договор на оказание услуги.
И не будем больше об этом спорить.
в таком случае у населения должен быть прямой договор с поставщиком. То же самое,что вы купили мебель в одной фирме(в нашем случае тонны и гикокаллории) и ее вам привезли до подъезда, а другая фирма подняла вам ее на этаж( создала условия для доставки). Вы имеете 2 договора. В ЖКХ договор имеет только наша условная фирма по доставке грузов.Цитата:
И ТСЖ, и УО, и СНТ, и ГСК только создают условия
Больше не спорю на эту тему. Буду пропускать
Как так можно сваливать в одну кучу и товар и услугу?Цитата:
Сообщение от m'm
Мебель - товар
Доставка - услуга.
Как Вы можете купить эту услугу и перепродать её покупателю мебели? Как до Вас это не доходит?
я услугу не покупаю,я ее оказываю.см 307 постановление основные термины на первой странице
Значит те чиновники, которые составляли этот документ не знают русского языка и не понимаю, что такое УСЛУГА.Цитата:
Сообщение от m'm
И где же Вы держите эти ресурсы: за щёчкой? И воду, и электричество, и канализацию? :wow:
А у вас водокачка, ГЭС, таплосеть? Вы всем этим владеете, чтобы самим оказывать эти услуги?Цитата:
Сообщение от m'm
а что производители мебели имеют собственный лес и лесопилку? Они покупают материал.
Точно так же я покупаю специфический материал-ресурс у водокачки,теплосети
И теплосети не снабжают теплом жителей, водокачки не снабжают жителей водой в квартире.Они все работают до стенки дома(не важно с УО или ТСЖ), поставляя гикокаллории и тонны.
Вот именно, организация закупает материал, перерабатывает и выпускает изделие, которое продаёт как товар.Цитата:
Сообщение от m'm
А вот, купить ресурс и оказать услугу - чушь несусветная.
Не кажется ли Вам, что это несуразное понятие чиновники ввели, чтобы запутать народ? Чтобы больше обирать народ? Чтобы всеми силами тормозить реформу ЖКХ?
Ситуация сейчас особенно у нас в городе крайне запутанная. С одной стороны был проведен конкурс на управление многоквартирными домами по которому УК реализуют энергоресурсы собственникам которые закупаются у энергокомпаний на основании соответствующих договоров, т.е. занимаются их перепродажей по цене закупки, при этом не заключают договора с собственниками. В последствии УК предъявляют иск к неплательщикам на возмещение расходов. Такое было до нового года. После нового года администрация города решила переиграть эту систему с учетом изменений НК РФ. Теперь УК не закупают энергоресурсы у энергокомпаний. Вот и возник вопрос почему? Толи УК начнут себе в убыток работать толи пытаются как можно больше бабок с населения урвать причем всё это идет в разрез законодательства и конкурса.
в том то всё и дело что идет моментальная перепродажаЦитата:
Сообщение от zas77
Что значит, "моментальная перепродажа".Цитата:
Сообщение от Pretender
Товар, который вы покупаете, можно сохранить и, найдя покупателя, продать. Услуга не товар и продать её нельзя. Если услугу оказывают, то непосредственно.
Хотел Вам информацию скинуть (здесь ограничения в плане ссылки давать), а у Вас нет адреса :(
Владимир прав, услугу нельзя перепродать, но поскольку у Вас УК Вам прийдется следовать позиции Елены.Не пробовали обратиться в свою админстрацию, это ведь она меняет правила игры. Может они объяснят свою идею, если письменно обратитесь. Кроме того не забывайте, федеральное законодательство имеет приоретет над муниципальным. Работайте по 307, вы ведь все равно населению НДС не выделяете, за что купили за то и продавайте, а входной НДС ставьте себе в расход.Цитата:
После нового года администрация города решила переиграть эту систему с учетом изменений НК РФ.
http://www.klerk.ru//buh/news/177818/
К стате почитайте на клерке, проведите аналогии, есть повод призадуматься.
