Вот и хорошо. Меня никогда не найдут))Цитата:
Сообщение от arga
Вид для печати
Вот и хорошо. Меня никогда не найдут))Цитата:
Сообщение от arga
Интересно, домовята считаются гадостью? Я когда в декрете была в домовят поигрывала, специально себе профиль завела типа "домовенок 123"Цитата:
Сообщение от arga
Скажем так, не только в Ваш. Вот то,что многие используют меня и огорчает. Мельчает общество, если соц.сети используются для оценки профессионализма. Не этично, не профессионально, часто ошибочно. Не говоря уже о том, что огромный пласт людей вообще как кандидаты не рассматривается только по причине того, что у них нет времени или желания сидеть в соц.сетях. ИМХО, как раз постоянное присутствие в соц. сетях должно насторожить работодателя. Откуда время? Работать надо! А не работаешь, то должен повышать свой уровень знаний на благо работодателю.:DЦитата:
Сообщение от alexstrel
Вот ведь незадача. А я то губы раскатала. Думала, что сейчас узнаю универсальный рецепт профиля для работодателя. А оно вона как.:( Выход только один. Придумать себе идеального работодателя, как я его вижу. Придумать за него то, что должно ему во мне понравиться. И уже под это все клепать профиль.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Чего не понятно? Долго профили изучаете. Люди уже работу нашли не у вас, пока Вы их грязное белье изучали. Видать кто-то раньше Вас "оценил" их профили.:DЦитата:
Сообщение от alexstrel
В таком случае и соц.сети не помогут.:(Цитата:
Сообщение от Ночка
Так Вы профессионала хотите взять или просто,чтобы человек был хороший? ИМХО, если не поняли, значит не те вопросы задавали и не достаточно хорошо подготовились к собеседованию. Попробуйте в собеседование включать побольше профессиональных вопросов, а не чисто личностных.Цитата:
Сообщение от alexstrel
:DЦитата:
Сообщение от WSdl
Считаются. Серьезный деловой человек этим заниматься не будет!:D Но у Вас же отдельный профиль на домовят? По личным данным из резюме он не найдется?Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
А какой смысл вы вкладываете в слово "мельчает"? А то у нас очень часто принято критиковать общество и писать про него всякие гадости. Вот интересно, как вы это слово видите?Цитата:
Сообщение от Dinchik
Почему? На самом деле многое из того что видно по профилю подтверждается при встрече и при дальнейшей работе (при условии что профиль информативен). В корне ошибочных оценок профиля не было не разу.Цитата:
Не этично, не профессионально, часто ошибочно.
Здесь еще накладывается опыт работы с клиентами и преподавательский опыт в аспирантуре. Уже научился понимать логику людей и видеть какие решения они примут, еще до того как они сами их приняли. Хотя в данный момент они могут говорить и противоположное.
Точно также смотря на фото можно многие по ним понять. Не столько даже по самим фото, а по деталям. Очень многое говорит выражение лица.
Для информации, в криминалистике часто строятся портреты преступников по небольшой информации о них. И в большинстве своем они оказываются верными. Здесь конечно уровень и близко не тот. Но реально многое понять можно.
Есть множество деталей из которых многие и никаких выводов не сделают, но они могут говорить о многом.
тут смысл не в том, что сидеть или не сидеть. можно создать профиль, немного его наполнить и не сидеть целыми днями.Цитата:
Не говоря уже о том, что огромный пласт людей вообще как кандидаты не рассматривается только по причине того, что у них нет времени или желания сидеть в соц.сетях. ИМХО, как раз постоянное присутствие в соц. сетях должно насторожить работодателя. Откуда время? Работать надо! А не работаешь, то должен повышать свой уровень знаний на благо работодателю.:D
Думаю это зря. Все равно не угадаете.Цитата:
Вот ведь незадача. А я то губы раскатала. Думала, что сейчас узнаю универсальный рецепт профиля для работодателя. А оно вона как.:( Выход только один. Придумать себе идеального работодателя, как я его вижу. Придумать за него то, что должно ему во мне понравиться. И уже под это все клепать профиль.
Не долго, проходит несколько дней, а ответа нет. И если почитать форумы о работе, то это распространенная практика.Цитата:
Чего не понятно? Долго профили изучаете. Люди уже работу нашли не у вас, пока Вы их грязное белье изучали. Видать кто-то раньше Вас "оценил" их профили.:D
Помогут сократить в несколько раз.Цитата:
В таком случае и соц.сети не помогут.:(
Мне очень неприятно отказывать людям по итогам собеседования, поэтому тех кто заведомо не подходит, не зову.
А кто сказал что профессионализм это единственный критерий приема на работу. Человеческие качества тоже очень важны. Представьте к вам на собеседование приходит женщина 60 лет, которая хорошая разбирается в бухучете, но с ужасным характером, с которой и говорить-то сложно. Она считает себя самой умной, постоянно перебивает и не слышит иные точки зрения. Она профессионал, но вы возьмете такую?Цитата:
Так Вы профессионала хотите взять или просто,чтобы человек был хороший?
[/QUOTE] ИМХО, если не поняли, значит не те вопросы задавали и не достаточно хорошо подготовились к собеседованию. Попробуйте в собеседование включать побольше профессиональных вопросов, а не чисто личностных.[/QUOTE]
В собеседовании вообще нет личностных вопросов.
Это собеседование было для выпускников без опыта работы. Требовался сотрудник для работы с первичкой. Особых знаний у выпускников нет, они часто не могут ответить даже на примитивные вопросы, мы им даем небольшой тест на 10 вопросов, вроде написать проводку по начислению зарплату, снятие денежных средств в банке в кассу, продолжительность отпуска, ставка НДФЛ и подобное. Многие даже на половину ответить не могут. Поэтому профессиональные вопросы особо ничего не дают. Для такой работы важны не столько знания, сколько внимательность, ответственность и желание хорошо работать. И проводить такие собеседования сложно. И на них важно не то, что человек говорит, а как он говорит.
Но есть и такие, которые отвечают столь сухо и кратко, что понять что-то сложно и оценить их как-либо практически нереально.
Что почему? Почему не этично? Если Вы сейчас этого не понимаете, то какой смысл Вам это объяснять? Рада, что Вы не ошибаетесьЦитата:
Сообщение от alexstrel
Какое именно? Общество, гадости или мельчает?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Да ладно, не один Вы тут на экстрасенса претендуете.:D Я же сказала, делаю профиль под себя. А озабоченные работодатели, которых бесят мои фото, высказывания и комментарии меня не интересуют. Не только Вы работников выбираете. Мы тоже выбираем. И работать у человека, который не слишком хорошо воспитан, да еще и озабоченный велосипедами, лыжами, коньками, купальниками, я не буду.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Т.е. это обязательное условие. Создать и немного наполнить. Не хочу, но для работодателя надо. Значит наполню. Зачем Вам этот показной брехливый профиль? Ничего Вы тм не узнаете. Только обманитесь.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Люди рассылают резюме тоже не в одну организацию. Значит где-то им понравилось больше,чем у Вас и к Вам на собеседование решили не ходить.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Так там и говорилось, что никто не подходит. Значит никого не позовете? Или все равно полезете в сети? Зачем? Если изначально никто не понравился.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Ну вот как-то не клеится диалог, вы почему-то во мне врага видите.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Для информации, большинство работников не в курсе, что просматривают их профили. Об этом просто не говорят.
А еще профили просматривают и подчиненные.
Также профили просматривают ваши знакомые, друзья друзей, ваши бывшие одногруппники, одноклассники. Ваши воздыхатели и те кто вас не долюбливает. А также просто посторонние люди.
Ужас какой-то, да? И все они ужасные личности, раз посмели зайти на вашу страницу.
Социальные сети для того и созданы, что в них выкладывается информация доступная другим. Если что-то хотите скрыть - скрывайте или не выкладывайте. Вконтакте специально некоторое время назад увеличил количество информации, которую нельзя скрыть. На то они и социальные сети.
Можно и полностью скрыть свою личность, изменив имя, данные об учебе и дате рождения.
Нет конечно! :DЦитата:
Сообщение от Dinchik
А "Домовята" о чем говорят?Цитата:
Сообщение от alexstrel
Что-то я не сильно въехал в вашу тему про домовят.Цитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Игра такая в одноклассниках есть, онлайн игра.Цитата:
Сообщение от alexstrel
Mmmaximmm, не играл, в одноклассниках не бываю
А какие же профили вы тогда просматриваете?!Цитата:
Сообщение от alexstrel
Вот есть у меня лажовый профиль с домовятами, так думаю бояццо мне за свою карьеру или нет?
Я вконтакте просматриваю.
В Вас? Врага? Да что Вы! Или Вас тоже велосипеды раздражают?Цитата:
Ну вот как-то не клеится диалог, вы почему-то во мне врага видите.
А этим то зачем?:wow:Цитата:
и те кто вас не долюбливает. А также просто посторонние люди.
Я Вам пытаюсь объяснить, что информация выкладывается обычно не для работодателя. Да, одноклассники, одногруппники,знакомые, родственники смотрят страничку. Пусть даже иногда и не знакомые. Но они это делают потому, что им интересно, что нового у их знакомых, а не для оценки профессиональных качеств. То, что нужно обо мне знать работодателю, вернее то, что я ему хочу о себе рассказать, я ему расскажу сама на собеседовании, в резюме или как-то еще. А рыскание по профилям - сродни подглядыванию в замочную скважину. Тоже законом не запрещено, не хотите, чтобы Вас увидели - не живите. Но лично я так воспитывалась, что это я воспринимаю, как поступок законный, но не этичный. Если у Вас другие принципы, то продолжайте.Цитата:
И все они ужасные личности, раз посмели зайти на вашу страницу.
Социальные сети для того и созданы, что в них выкладывается информация доступная другим.
Почему я должна скрываться? Я не преступница.Цитата:
Можно и полностью скрыть свою личность, изменив имя, данные об учебе и дате рождения.
Он же говорил уже - одноклассники - это мелковато. Там одни пенсионеры. Новое поколение выбирает ВКонтакте! Так, что не светит Вам ни с домовятами, ни без попасть к нему в работницы.:D Так, а я то чего спорю? Мне до Красноярска, как до солнца. Пойду обратно в Одноклассники к пенсионеркам подружкам.Цитата:
А какие же профили вы тогда просматриваете?!
Ой, точно, наш оппонент же ж рядом со мной проживает!!! :wow: А я даже внимания не обращала :D Вот ё-мАё, потеряла гипотетического работодателя! :p Но вы, alexstrel, если что, зовите, не смотря на свой аккаунт вКонтакте, я не плохой специалист в бухгалтерии ;)Цитата:
Мне до Красноярска, как до солнца.
Ему не важно, какой Вы специалист, главное, чтобы человек был хороший. А Вы сковородкой чугунной до Питера можете докинуть.:DЦитата:
Но вы, alexstrel, если что, зовите, не смотря на свой аккаунт вКонтакте, я не плохой специалист в бухгалтерии
Да нет. Велопипеды очень даже нравятся. Это даже плюс работнику, показывает его разносторонность и определенное свободолюбие.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Ну мало ли. Причины всякие бывают.Цитата:
А этим то зачем?:wow:
Так устроены социальные сети, что их могут смотреть все.Цитата:
Я Вам пытаюсь объяснить, что информация выкладывается обычно не для работодателя.
Бывают случаи, когда и правоохранительные органы используют, и судебные приставы.
Так там не столько профессиональные качества, сколько личностные.Цитата:
Но они это делают потому, что им интересно, что нового у их знакомых, а не для оценки профессиональных качеств.
Во-первых, не все может быть понятно на собеседование. Во-вторых, благодаря социальным сетям можно уменьшить число собеседований за счет тех, кто заведомо не подходит.Цитата:
То, что нужно обо мне знать работодателю, вернее то, что я ему хочу о себе рассказать, я ему расскажу сама на собеседовании, в резюме или как-то еще.
Это ваша точка зрения. Профили открыты всем для просмотра.Цитата:
А рыскание по профилям - сродни подглядыванию в замочную скважину. Тоже законом не запрещено, не хотите, чтобы Вас увидели - не живите. Но лично я так воспитывалась, что это я воспринимаю, как поступок законный, но не этичный. Если у Вас другие принципы, то продолжайте.
Вы можете отправлять резюме тем работодателям, кто не просматривает профили, а если ему прислали 100 резюме, то зовет всех. Хотя может ему нужен 1 человек и половина заведомо не подходит.
Не проблема не смотреть профили и позвать всех. Но зачем гонять несколько десятком человек на собеседования впустую??? Я считаю это неправильным. Мне встречались соискатели, которые были на нескольких десятков собеседований. И на многих не доходили до второго тура. Им было интересно зачем их звать, если они заведомо не подходят.
Не скрывайтесь. Но понимайте что профиль может увидеть любой человек. Абсолютно любой.Цитата:
Почему я должна скрываться? Я не преступница.
Я не говорил пенсионеры. И это не моя точка зрения. Я ее уже неоднократно слышал и читал про это. Также наблюдаю у многих знакомых. Если мои ровесники сидят вконтакте, то их родители в одноклассниках. При этом я совершенно не вижу этому логичного объяснения.Цитата:
Он же говорил уже - одноклассники - это мелковато. Там одни пенсионеры. Новое поколение выбирает ВКонтакте! Так, что не светит Вам ни с домовятами, ни без попасть к нему в работницы.:D Так, а я то чего спорю? Мне до Красноярска, как до солнца. Пойду обратно в Одноклассники к пенсионеркам подружкам.
Как по мне так контакт намного удобнее и приятнее и смотрится в нем все целостно. Оформление одноклассников какое-то некрасивое на мой взгляд.
Хотя может просто с возрастом вкусы меняются и причина в этом.
Вы в корне не правы. Порой приходит на собеседование человек с виду с очень хорошими человеческими качествами, но видно что специалист никакой. И таких конечно не берем.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Важны и профессиональные качества и человеческие. Все-таки с этим человеком придется постоянно работать.
Какой бы хороший специалист не был, но если он будет спорить по каждому вопросу или у него будет ужасный характер, то такого точно мы бы не взяли, не смотря на все его плюсы.
Кстати, очень многое о человеке может сказать его лицо. Думаю вы и так знаете. И половину информации из профиля можно понять по фоткам лица соискателя.
Ну им можно.Они изначально чуждые этике организации.:DЦитата:
Бывают случаи, когда и правоохранительные органы используют, и судебные приставы.
Если позвали, значит не было такого:Цитата:
Им было интересно зачем их звать, если они заведомо не подходят.
Цитата:
заведомо не подходят.
Что-то не знаю, что и делать. Есть профиль - его просматривают мои недоброжелатели, чужие, любые люди и правоохранительные органы. Нет профиля - вообще не интересую работодателей. Потому, как те, у кого профиль красивый уже прошли собеседование заочно. Кстати, старшее поколение работников с большим опытом вообще зачастую не тратят время на интернет, не то,что на соц.сети. Их Вы по-умолчанию теряете. И тут, как в песне: "Если к другому уходит невеста, то не известно,кому повезло."Цитата:
Не скрывайтесь. Но понимайте что профиль может увидеть любой человек. Абсолютно любой.
Ну вот у меня ужасный характер. Собеседования на первый взгляд я не прохожу. А в интернете общаться легче, чем лично. Поэтому по профилю в одноклассниках вряд ли сложится такое же впечатление, как лично. Вот так, приду к Вам такая угрюмая и не общительная и все.:oЦитата:
Какой бы хороший специалист не был, но если он будет спорить по каждому вопросу или у него будет ужасный характер, то такого точно мы бы не взяли, не смотря на все его плюсы.
Экстрасенс-физиогномист. :D Пошла удалять фотки.Цитата:
Кстати, очень многое о человеке может сказать его лицо. Думаю вы и так знаете. И половину информации из профиля можно понять по фоткам лица соискателя.
А как вам Жанна Самари? ;) Есть люди не фотогеничные! И на фотографии он в сто раз страшнее, чем на самом деле... У меня вон сестру на загран сфотали так, что когда она ехала из Китая обратно домой, китаянка-пограничница так глаза выпучила, когда смотрела на паспорт и на сестру, что глаза у неё европейский стали :pЦитата:
по фоткам лица соискателя
Это обо мне! Из 100 фоток, хорошо, если одна удачная. И та - если стою задом к камере в парандже.:D Теперь понятно, почему не прохожу собеседования! Пойду свои фотки заменю на цветочки, кошечек, природу. Вспомнила. Вчера пригласили дочь мою на день рождения. Пошла я подарок ребенку покупать. Нашла собачку мягкую, понравилась. Гляжу, еще одна такая же. Но почему-то вторая дешевле на несколько десятков рублей. На ценнике у одной 18 см, а у другой 21см. На вид не скажешь. Взяла подешевле. И только дома увидела, что на ценнике написано пингвин в шарфике 18см. Вот теперь думаю, а та вторая собачка - тоже пингвин? И длина чего указана на ярлычке, шарфа?:D Так, что не всегда можно глазам верить. Глядишь - собака, а оказывается пингвин.Цитата:
Есть люди не фотогеничные!
Считайте как хотите, только есть организации, которые реально зовут на собеседование всех подряд. А подавляющее большинство сразу отсеивают. Если бы повнимательнее присмотрелись к кандидатам раньше, то не гоняли бы на собеседования в пустую.Цитата:
Сообщение от Dinchik
И есть работники, которых достают собеседования. Они сами говорят, лучше бы вообще не ходила, если меня на второе собеседование не позвали. Зачем звать на первое, если я им не интересна.
Вы все очень сильно идеализируете. Если бы сходили на 10-20 пустых собеседований, то может быть взгляды бы и изменились.
Я уже давно понял. Что если кого-то не позвал, то именно он окажется лучшим работником.Цитата:
Их Вы по-умолчанию теряете. И тут, как в песне: "Если к другому уходит невеста, то не известно,кому повезло."
Вы только немного не поняли о чем я писал. Просмотр профилей был при поиске работников без опыта, т.е. молодежи. А них почти у всех есть профили.
Если рассматривать тех кто старше 35-40, то профили здесь намного менее информативны.
А при чем тут общение в профиле? Его-то там почти не видно.Цитата:
Ну вот у меня ужасный характер. Собеседования на первый взгляд я не прохожу. А в интернете общаться легче, чем лично. Поэтому по профилю в одноклассниках вряд ли сложится такое же впечатление, как лично. Вот так, приду к Вам такая угрюмая и не общительная и все.:o
Дело не в фотогеничности.Цитата:
Сообщение от Галина1977
Вы наверное не понимаете слова "заведомо не подходит".Цитата:
Сообщение от Dinchik
Ох.Цитата:
Если рассматривать тех кто старше 35-40, то профили здесь намного менее информативны.
Почему не понимаю? Вот arge, например, заведомо не подходят велосипедисты и прочие, кот. не признают авторитет HR-ов разных. :DЦитата:
Вы наверное не понимаете слова "заведомо не подходит".
И что это значит?Цитата:
Сообщение от Dinchik
Я не стараюсь найти что-то плохое, просто констатация факта. В разных возрастных группах, разный подход.
Один клиент хочет чтобы мы помогли найти ему бухгалтера на зарплату. Если будет рассматривать работников 25-35 лет, то буду смотреть профили для вместе с резюме. Если 40-60, то скорее всего нет.
Кстати, я вспомнил почему большая часть молодежи не любит одноклассники. В них видно, когда кто-то заходит на твою страницу. А они хотят просматривать свободно кого хотят.
Тут речь не о том же.Цитата:
Почему не понимаю? Вот arge, например, заведомо не подходят велосипедисты и прочие, кот. не признают авторитет HR-ов разных. :D
Это значит, что я уже старенькая тетушка. А все кажется, что только что 17 лет было.:D Не обращайте внимания, это я о своем о девичьем.:DЦитата:
И что это значит?
Почему не о том? Просто Вас с arga разные вещи раздражают. Ее велосипедистки в купальниках, Вас более тонкие моменты, подмеченные в чертах лица, позах, высказываниях.Цитата:
Тут речь не о том же.
Дело не в вещах которые раздражают. Даже близко не то.Цитата:
Сообщение от Dinchik
Ну не раздражают, так не нравятся. А что же еще, если Вы по ним отсеиваете кандидатов?
Сложно описать словами.
Что интересно мнения с коллегой у нас совпадают. Плюс когда разговаривали с друзьями, они другим занимаются, о том как сложно найти работника и показывали резюме и профили, мнения у нас с ними практически полностью совпали, насчет того кого стоит позвать.
Просто когда оторвано от реальности и речь об общих словах, то это может показаться необъективным. Мне бы самому такое не понравилось если бы я услышал это несколько лет назад. Но когда реально смотришь это все в совокупности, то выводы очевидны и логичны, к тому же они очень сильно подтверждаются при общении с соискателями вживую.
Так в домовят-то можно играть?
Ну даже не знаю. Вдруг какому-то работодателю это не понравится :D:D:DЦитата:
Сообщение от Mmmaximmm
Ну, знаете, на всех не угодишь! ;) Нужно просто быть собой. И твой работодатель от тебя никуда не денется! :D Лишь бы ты потом от этого работодателя не сбежал, куда глаза глядят! :DЦитата:
Вдруг какому-то работодателю это не понравится
Играйте!:DЦитата:
Так в домовят-то можно играть?
Ну это его проблемы. Что же мы должны обо всех работодателях заботиться? Пусть лечатся!:DЦитата:
Ну даже не знаю. Вдруг какому-то работодателю это не понравится
так это болезнь?!Цитата:
Пусть лечатся!
заразная???
Не все болезни заразны. Лечиться можно у психоаналитика, например:DЦитата:
заразная???
а вы как работодатель тогда в приглашении на собеседование тоже должны ссылку на ваш профиль вконтакте указывать, чтобы кандидат мог не только погуглить вашу контору, но еще и с вашими личными качествами ознакомиться, фоточки там посмотреть, статусы оценить. а то ж никакой справедливости, ага
Про должны указывать это перебор, от соискателя тоже такое просить не надо.Цитата:
Сообщение от OL507
Вполне справедливо. Но только пусть он ищет сам эти профили, как и работодатели.Цитата:
чтобы кандидат мог не только погуглить вашу контору, но еще и с вашими личными качествами ознакомиться, фоточки там посмотреть, статусы оценить. а то ж никакой справедливости, ага
А так ничего плохо в этом нет.
У нас кстати был такой, мы нашли на одном сайте одно резюме с закрытыми данными, ради одного человека не хотелось оформлять платный доступ и нашли по имеющимся данным ее вконтакте. При том искали, только чтобы написать ей. Найдя профиль, просмотрели его заодно :D Впечатление от нее стало еще лучше и моя коллега ей написала. Она тоже произвела на соискателя приятное впечатление, которая пришла к нам на собеседование и мы ее взяли, чему были очень рады.
А после этого случая мы поняли что нужно просматривать профили, у большей части соискателей они весь информативны.
Разница только в том, что у Вас есть личные данные соискателя из резюме, а у работника Ваших личных данных нет. Чего искать то?Цитата:
Но только пусть он ищет сам эти профили, как и работодатели.
