×
Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 240 из 438
  1. #211
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2008
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Вы можете говорить что угодно, но другим приписывать слова не стоит. Я уже многократно здесь написал что и почему делается, но многие почему-то упорно не могут это прочитать.



    А почему вы думаете что часто?



    Важнее умение читать. Вот если бы прочитали тему, то поняли бы почему и как переходят к профилям. Но вы же не хотите читать...


    Вообще я это написал не чтобы что-то доказывать, а просто написал логику и причины действия работодателя.
    Кому-то они могут не нравиться, но они такие какие есть.
    Кто-то не смотрит профили, а поручает кадровикам выяснить на первом собеседовании. И вы приходите на это собеседование с одной единственной целью, понять соответствуете ли вы критериям работодателя. Если да, тогда вас позовут на второе собеседование к вашему будущему начальнику. И если им пришлют 30 резюме, то они позовут всех 30 кандидатов.
    Часть же работодателей пытается упростить жизнь и себе и кандидатам. По сути проводя первый этап собеседования заочно, проверяя подходит ли им кандидат как по резюме, так и через профиль. И приглашая на собеседование только тех, кто может подойти.
    Если же вы считаете оценку профилей субъективной, то оценка кадровиков не менее, а может даже и более субъективна. Профили часто просматривают не только кадровики, но и будущие начальники.
    На моей практике, а она достаточно значительна, ваш подход к подбору персонала был практически единичен. Самой приходилось искать помощника и не раз, никогда не использовала ни резюме, ни соц.профили, только личный контакт.Вот в таком случае можно еще иметь представление о человеке как по профессиональным качествам, так, извините , и просто личностным.(ведь бывает и не редко, когда очень умный и грамотный, а вот общаться ну никак не хочешь,просто раздражает и все)

  2. #212
    Клерк
    Регистрация
    29.07.2008
    Сообщений
    173
    Цитата Сообщение от Alenuika Посмотреть сообщение
    Я как раз задала вопрос,а не свои размышления по теме писала.Как ответить сможете.
    Возможно тогда в Вашем опыте и есть только те 2 человека, тогда для чего эта вода в теме и размышления как должен поступать руководитель при подборе персонала.

  3. #213
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2013
    Сообщений
    36

    Кстати да!

    Цитата Сообщение от Alenuika Посмотреть сообщение
    На моей практике, а она достаточно значительна, ваш подход к подбору персонала был практически единичен. Самой приходилось искать помощника и не раз, никогда не использовала ни резюме, ни соц.профили, только личный контакт.Вот в таком случае можно еще иметь представление о человеке как по профессиональным качествам, так, извините , и просто личностным.(ведь бывает и не редко, когда очень умный и грамотный, а вот общаться ну никак не хочешь,просто раздражает и все)
    Как определить без личной встречи, а вдруг у претендента пахнет изо рта, или чего хуже? В инете очень редко бывает правда (о личности)

  4. #214
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Важнее умение читать. Вот если бы прочитали тему, то поняли бы почему и как переходят к профилям. Но вы же не хотите читать...


    Вообще я это написал не чтобы что-то доказывать, а просто написал логику и причины действия работодателя.
    Кому-то они могут не нравиться, но они такие какие есть.
    Кто-то не смотрит профили, а поручает кадровикам выяснить на первом собеседовании. И вы приходите на это собеседование с одной единственной целью, понять соответствуете ли вы критериям работодателя. Если да, тогда вас позовут на второе собеседование к вашему будущему начальнику. И если им пришлют 30 резюме, то они позовут всех 30 кандидатов.
    Часть же работодателей пытается упростить жизнь и себе и кандидатам. По сути проводя первый этап собеседования заочно, проверяя подходит ли им кандидат как по резюме, так и через профиль. И приглашая на собеседование только тех, кто может подойти.
    Если же вы считаете оценку профилей субъективной, то оценка кадровиков не менее, а может даже и более субъективна. Профили часто просматривают не только кадровики, но и будущие начальники.
    Интересно как вы выводы делаете))
    Поясню почему считаю, что профили вы цените выше проф. качеств: вообще для меня эти просмотры профилей работодателями и т.д. это так же, как если я прихожу искать работу и стараюсь присмотреться к непосредственному начальству и обстановке, понять что из себя представляет коллектив, а не только объем работы оцениваю и на зарплату смотрю. Потому что если придется работать, например, с параноиком, который хочет чтобы я сидела в метре от него и мой комп был повернут к нему постоянно - ну его нафиг. Но я не полезу выяснять какой мой возможный начальник отец, муж, друг, где он отдыхал прошлым летом и т.д. Это уже личное. Так и с профилем. Против просмотра профиля я не возражаю. Но строго в тех границах, в которых он у меня открыт. И если для вас, как для работодателя то, что я не готова делится фотками с дня рождения с вами и заполнять страницу перепостами, чтобы вас потешить, повод отложить мое резюме на "после того как рассмотрели тех, кто с профилями." - это знак того, что вы цените профили и детали моей личной жизни выше проф. качеств.
    Последний раз редактировалось WSdl; 29.11.2013 в 15:29.

  5. #215
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Alenuika Посмотреть сообщение
    Возможно тогда в Вашем опыте и есть только те 2 человека, тогда для чего эта вода в теме и размышления как должен поступать руководитель при подборе персонала.
    Ну зачем присваивать мне свои домыслы?
    Я не писал кто как должен поступать, а лишь констатировал почему так делают.
    И это не только мой опыт. Мне неоднократно говорили представители разных компаний, что тоже в обязательном порядке смотрят профили при отборе сотрудников.
    Причина еще в том, что на собеседовании можно вести себя фальшиво и не все показать, что представляет из себя человек. Многие работники не в курсе, что смотрят их профили и здесь можно увидеть человека под другим углом.

    Цитата Сообщение от WSdl Посмотреть сообщение
    Интересно как вы выводы делаете))
    Поясню почему считаю, что профили вы цените выше проф. качеств: вообще для меня эти просмотры профилей работодателями и т.д. это так же, как если я прихожу искать работу и стараюсь присмотреться к непосредственному начальству и обстановке, понять что из себя представляет коллектив, а не только объем работы оцениваю и на зарплату смотрю. Потому что если придется работать, например, с параноиком, который хочет чтобы я сидела в метре от него и мой комп был повернут к нему постоянно - ну его нафиг. Но я не полезу выяснять какой мой возможный начальник отец, муж, друг, где он отдыхал прошлым летом и т.д. Это уже личное. Так и с профилем. Против просмотра профиля я не возражаю. Но строго в тех границах, в которых он у меня открыт. И если для вас, как для работодателя то, что я не готова делится фотками с дня рождения с вами и заполнять страницу перепостами, чтобы вас потешить, повод отложить мое резюме на "после того как рассмотрели тех, кто с профилями." - это знак того, что вы цените профили и детали моей личной жизни выше проф. качеств.
    Ваши слова логичны и понятны. Еще раз повторю не надо никому ничего открывать.
    Но давайте рассмотрим на примере собеседования. По итогам собеседований, вы поняли что вам подходят 5 кандидатов. О трех из них у вас сложилось определенное личностное представление, у них были какие-то эмоции, вы поняли хоть немного о них как о личностях. Двое не понравились, один понравился.
    Еще двое были сухими на собеседовании, вы не смогли понять что это за люди.
    Скажите честно, вы возьмете того кто понравился или попытаетесь взять кого-то из тех 2, о ком вы ничего не поняли?

  6. #216
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Как по мне - все равно логичнее в таком случае рекомендации с прошлой работы спросить и узнать как этот человек как сотрудник, а не пытаться выяснить кто он как личность, не?

  7. #217
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от WSdl Посмотреть сообщение
    Как по мне - все равно логичнее в таком случае рекомендации с прошлой работы спросить и узнать как этот человек как сотрудник, а не пытаться выяснить кто он как личность, не?
    Личностные качества сотрудника очень важны

  8. #218
    Клерк Аватар для Хвостик
    Регистрация
    20.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    409
    alexstrel, а у вас большой коллектив?
    может я не права, но мне кажется, когда работает небольшая компания, до 20 человек, то очень важно, что за человек. Как правило в таких компаниях атмосфера соответствующая- мы все одна семья, одна команда, хэхэй, вперед. Вместе после работы в кафе, день рождения отметили вечеринкой после работы. Задержались и дружно что-то сделали, если не доделано.
    А если работает 1000 человек, да какая разница, кто там какой человек, какие у него личные качества. Делает свою работу и хорошо. Не думаю, что есть время разбираться что за человек, какой у него характер, когда идет массовый набор продавцов и кассиров в торговую сеть, водителей в автопарк. Там в лучшем случае придирчиво посмотрят на претендентов на высшее руководящее звено. И то не думаю, что соц.сети привлекут
    Тнопки кытаю

  9. #219
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Небольшая компания.

  10. #220
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Они для вас важнее чем, вот и все. Почему - мне лично не интересно. Каждый набирает себе персонал исходя из своих запросов, у вас запросы такие. В том, что для вас важнее "чтобы человек был хороший", ничего такого нет.

  11. #221
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от WSdl Посмотреть сообщение
    Они для вас важнее чем, вот и все. Почему - мне лично не интересно. Каждый набирает себе персонал исходя из своих запросов, у вас запросы такие. В том, что для вас важнее "чтобы человек был хороший", ничего такого нет.
    нет, не важнее, а важно. это совершенно разные вещи.

  12. #222
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Если перед окончательным выбором вы смотрите не на отзывы о человеке как о сотруднике, а на его личные качества - именно важнее.

  13. #223
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от WSdl Посмотреть сообщение
    Если перед окончательным выбором вы смотрите не на отзывы о человеке как о сотруднике, а на его личные качества - именно важнее.
    Чьи отзывы? Обзванивать работодателей всех кандидатов? И какой шанс что вообще что-то ответят и что это будет правдой?
    Да и как найти телефоны их непосредственных начальников?

  14. #224
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Достаточно последнего. Почему они должны ответить неправду? Телефоны ищутся элементарно. Странно, что человек, который может найти профиль человека в соц. сетях не может погуглить телефон.

  15. #225
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    И какой шанс что вообще что-то ответят и что это будет правдой?
    50/50 А зачем вообще что-то узнавать у бывших работодателей? Почему считается, что работодатели на 100% адекватные и порядочные люди? Есть такое понятие, как испытательный срок, думаю трёх месяцев будет достаточно, чтобы понять, кого вы взяли.

  16. #226
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    А зачем вообще что-то узнавать у бывших работодателей? Почему считается, что работодатели на 100% адекватные и порядочные люди? Есть такое понятие, как испытательный срок, думаю трёх месяцев будет достаточно, чтобы понять, кого вы взяли.
    1 не хочется терять даже 3-х месяцев времени
    2 если отзыв бывшего работодателя совпадает с мнением о кандидате из резюме это плюс
    3 если отзыв отрицательный есть повод задуматься и задать пару тройку дополнительных вопросов соискателю в том числе почему плохо расстались и сравнить версии.

  17. #227
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    и сравнить версии.
    И что это даст? То есть вы считаете, что работодатель скажет правду ОБЯЗАТЕЛЬНО?

  18. #228
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    если отзыв отрицательный есть повод задуматься
    Скажу по секрету, из пяти бухгалтеров, работающих в отделе (главбуха не беру) только мне одной при приёме бывший работодатель (вернее его жена) дал отрицательную характеристику За два прошедших года (тьфу три раза) не получила ни одного замечания... Сейчас выполняю функции главбуха (частично), т.к. та в отпуске по уходу за ребёнком. Если кого-то надо заместить - Галя, сделать какой-то отчёт - Галя... Я про своего бывшего работодателя не сказала ничего отрицательного, хотя могла, просто считаю это аморальным.

  19. #229
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    То есть вы считаете, что работодатель скажет правду ОБЯЗАТЕЛЬНО?
    нет.. но жду правды от соискателя..

  20. #230
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    правды
    Правда, что бывший работодатель алкоголик запойный... Такая правда что-то вам даст? Одна из потенциальных работодателей, когда я ей такую правду сказала, ко мне отнеслась негативно, что это я, мол, работодателя позорю... А тот работодатель разве сознается в своих слабостях...

  21. #231
    Клерк Аватар для SvetttLana
    Регистрация
    26.04.2012
    Сообщений
    155
    а если в соцсетях вообще нет профиля??? Ну нет меня там, что будет думать работодатель? Что я скрываюсь??? А мне это просто не интересно, переросла все контакты, одногруппники, фэйсы и буки с твитерами ))) я лучше в других приложениях с мобильных устройств пообщаюсь с друзьями и родственниками, фото новые - по запросу на телефон ). Вот.

  22. #232
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от SvetttLana Посмотреть сообщение
    а если в соцсетях вообще нет профиля???
    В Клерке же есть!

  23. #233
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784

    Ворчалка

    Цитата Сообщение от alexstrel Посмотреть сообщение
    Если бы это был единичный случай...
    И почему "кадровички"? Нужно с уважением относиться к любой профессии.
    а что в "кадровичке" неуважительного?
    я ж не обзываю человека каким-нибудь импортным хером HR'ом...
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  24. #234
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    а что в "кадровичке" неуважительного?
    я ж не обзываю человека каким-нибудь импортным хером HR'ом...
    Ну если вы не понимаете, то объяснить вам это сложно.

  25. #235
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    Интересная статья

    Какие ошибки в соцсетях могут испортить карьеру
    http://www.klerk.ru/job/articles/343779/

    Особенно обращается внимание
    Любой HR-​специалист всегда проверяет в социальных сетях не только профайл потенциального наемного сотрудника, но и тех людей, которые дали ему рекомендацию.

  26. #236
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    У меня получается, что кандидат должен быть активным в соцсети, но не слишком (слишком это сколько? не менее 1 часа в день, но не более 20 лайков за день?), иметь в профиле профессиональные фотографии хорошего качества (если что - эти фото не должны быть сделаны в домашней обстановке или на вечеринке и в неформальной одежде. даже если они профессионально сделаны, это же будет личная жизнь напоказ). Еще кандидат не должен иметь четкой позиции по религиозным, социальным и пр. вопросам или хотя бы уметь засунуть свою позицию куда подальше и не отстаивать ее. Кандидат должен быть осмотрителен в выборе друзей и не добавлять в друзья босса, долой панибратство, босс же может узнать о кандидате больше положенного (что, интересно, при таком то профиле он может узнать?). Ну и в заключение - соцсети по мнению HRа не для личной жизни вообще. Дружите и общайтесь где нибудь еще. А в соцсети надо просто выдавать электронный вариант резюме, которое предоставляете в бумажном виде. Но оно обязательно должно там быть!

    ЗЫ. на самом деле когда это касается соцсети, ориентированной именно на поиск сотрудников и деловые контакты, как эта LinkedIn, все эти требования адекватны и логичны. Когда HR лезет в личную жизнь сотрудника, которую тот ведет на фейсбуке или где, и указывает "этот праздновал день рождения свое в ресторане - он не подходит, у этого фото есть с котом на фоне ковра дома, да еще и в тапочках - наша фирма в 30 человек этого не потерпит, этот вообще написал "путин - вор" - как с таким работать можно, у этого нет профиля - заведи и веди или убейся" - это неадекват. Как не крути - неадекват.

  27. #237
    Клерк
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    2,709
    WSdl, так и есть
    еще нужно понимать что работодатели разные бывают и на одно и тоже могут смотреть абсолютно по разному, кто-то это воспримет в плюс, а кто-то в минус.

  28. #238
    Клерк
    Регистрация
    31.05.2012
    Сообщений
    595
    Так и есть что? Так и есть, это неадекват?

  29. #239
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    821
    Вот читаю темы про велосипеды, соцсети...
    А может ну ее, эту работу бухом? Стать кадровиком!
    Только представьте. Никаких отчетов! Не надо ломать голову над всякими вопросами по бухгалтерии, как сделать всё по закону. Никто тебе не указ. Мало ль, что в ТК написано, у нас частная шарашка и нечего со своим уставом в чужом монастырь.
    Сидишь себе пол-дня в инете, пол-дня законы сочиняешь. А главное, выглядит это всё, как ты без устали пашешь на благо организации. И никто про тебя не скажет нечто вроде "бухгалтерия денег не приносит"... Ты ведь Менеджер по персоналу! Руководитель кадровой службы!

    Правильно, arga, всё верно. Я бы еще потребовал под угрозой увольнения пароли от соцсетей и от личных ящиков.
    Далее приказ, что чай можно пить не более 2-х раз, а курить не более 8 раз в течении дня.
    Можно в течении рабочего дня разложить один раз пасьянс. При удачном раскладывании, можно разложить еще раз.
    В форме и велосипедном шлеме девушкам нельзя ходить на работе, мужчинам - пожалуйста. Также нельзя женщинам старше 40 ходить в юбках выше коленей, а девочкам до 30 разрешено только в мини-юбках и в глубоком декольте. Не согласных, саботирующих требования HR, лишить премий и вообще всей зарплаты в пользу отдела кадров.
    В обед по понедельникам кушать только макароны, по-вторникам рис или гречку (на выбор сотрудника). По средам у нас диета, так что допустимы только фрукты, овощи и минералка. В четверг разрешается взять с собой из дому жаренную курочку, в пятницу рыбу и морепродукты.
    На следующей неделе расписание на обед будет изменено, следите за приказами!

  30. #240
    Веселая бездельница Аватар для Mmmaximmm
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Аэропорт
    Сообщений
    3,720
    Цитата Сообщение от arga Посмотреть сообщение
    Как вы относитесь к тому, что работодатель просит у вас ссылки на профили в соцсетях?
    Надо послать подальше.
    Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее — стрелы огненные; она пламень весьма сильный. (с)

    автоматизация позволяет формировать отчеты автоматически

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)