кассу проверяет банк

столкнулись с такой ситуацией. Банк при проверке кассовой книги и отчета кассира утверждает, что мы не правильно оформляем выдачу з/п. А делаем мы так- в 1С заводим расходный ордер на выдачу з/п по ведомости(в основании указываем платежная ведомость такая-то, но строку кому выдать не заполняем). распечатываем его и к нему крепим оформленную по платежную ведомость. В банке нам проверяющий говорит, что мы должны всю сумму выдать человеку, который выдает з/п, но у нас и так отчет кассира(что подразумевает наличие кассира как м.о.л).Какой-то бред. Может директор(она была в банке) что-то не так поняла.
Как правильно оформить в отчете кассира выдачу з/п по пл.ведомости?
И на какие док-ты можно сослаться, если мы оформляем правильно

Вы совершенно правы.
Можете написать в строке ВЫДАТЬ "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период" согласно ведомости такой-то.
Основание: ведомость №.. от..
Приложение: ведомость №.. от..
***
Можно смело идти в банк и требовать, чтоб Вам ткнули пальцем в пункт инструкции по кассовой дисциплине, где указано Центробанком, что вы именно так должны оформлять расходник на зарплату. :yes:

Цитата:

---

Как правильно оформить в отчете кассира выдачу з/п по пл.ведомости?

---

Вот регламентирующий документ:
Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации
(утвержден решением Совета Директоров ЦБР 22 сентября 1993 г. N 40)
(с изменениями от 26 февраля 1996 г.)

Спасибо.Я тоже его нашла, только решила, что может есть что либо, более свежее.
Только вот там по выплатам по пл/ведомостям сказано, "17. Оплата труда, выплата пособий по социальному страхованию и стипендий производится кассиром по платежным (расчетно-платежным) ведомостям без составления расходного кассового ордера на каждого получателя.
На титульном (заглавном) листе платежной (расчетно-платежной) ведомости делается разрешительная надпись о выдаче денег за подписями руководителя и главного бухгалтера предприятия или лиц на это уполномоченных."
А мы расходный ордер все-таки оформляем(хоть и один), может быть он лишний?(но ведь на нем мы указываем корреспонденцию счетов) и дата его может не совпадать с датой пл/ведомости. Как обосновать именно наличие ордера? Вообщем, я поняла, что мы делаем правильно, но не доконца еще разобралась с обоснованностью ордера.

В п.17 имеется ввиду, что в ведомости расчет на выплату может быть на 100 человек, вы можете НЕ составлять 100 расходников пофамильно.
Ордер делается один на выплату. Иногда ордер заменяет платежная ведомость (в некоторых фирмах), но я такого не практикую. Прошла несколько проверок по нескольким фирмам, в разных банках. Претензий со стороны проверяющих не было. В любом случае - внять их замечаниям или нет - решать вам.

я зарегистрировалась
Еще раз спасибо!
Я тоже несколько раз проходила проверку, и впервые столкнулась с таким . Раньше никаких замечаний не было.
А тут как снег на голову :wow:
Будем отстаивать свою правоту. :D

Цитата:

---

я зарегистрировалась

---

Добро пожаловать :)

Цитата:

---

Я тоже несколько раз проходила проверку, и впервые столкнулась с таким . Раньше никаких замечаний не было.

---

На самом деле иногда доходит до абсурда. При проверке одним банком (не буду упоминать название) - было выдвинуто требование: "При выдаче возмещения подотчетному лицу подшивать авансовый отчет к РКО". Стоило бухгалтеру сказать: "Не правомерно, отражайте в акте проверки" - требования растаяли в воздухе.
ЗЫ: прошу прощения за флуд не по теме. :o

А вот я например, первый раз слышу , что не заполняют строку" Выдать".
Считаю банк прав.
Выдать:кассиру
Основание:Для выплаты.....
Приложение:Платежная ведость.

Татьяна Л, аналогично пишу.

а вот я слышу впервые, что заполняется строка "выдать"-"кассиру", если выдается з/п сотрудникам по ведомости.Деньги и так в кассе у кассира(он уже за них отвечает). Как говорит моя дочь-"не догоняю я чего-то" :)

А мне аудиторы указали на то,что не нужно в расходном ордере в строке"выдать" писать фамилию кассира.Сказали,что нужно писать :"Зар.плата за такой-то месяц по ведомости № от "

Может у кого-то еще есть аргументы "за" или "против"?
Интересно..., а ведь на больших предприятиях з/п выдают несколько кассиров, т.к.за период выдачи з/п их может быть и двое и трое.Там тоже выписывают ордер на конкретного кассира или переписывают каждый день при передаче кассы эти ордера?

Мне банк на это же указывал несколько лет назад, я пишу "сотрудникам" по ведомости, но как кассир расписываюсь за всю сумму в этом расходнике.

У нас малое ООО ,кассир+бухг+гл.бух=1 ,и пишу всюду одну фамилию. :)
Проверок еще небыло, но предупредили, что будут. В моем случае кто видит казус?

Я пишу :
Выдать: з/п за .... месяц и год,
Основание: платежная ведомость .....
Два разных банка поверяли не один замечания не делал.

Расходник обязательно нужен на сумму платежной ведомости, это уж точно. А кто в нем будет писать прописью полученную сумму и ставить свою подпись, если не кассир? Без этих закорючек расходник - не отражает факт выдачи денег из кассы. В одном расходнике собрать подписи всех работников согласно платежной ведомости, это вообще бред. Поэтому не вижу ничего особенного, что по расходнику деньги получает кассир, а затем отчитывается за эту сумму платежной ведомостью, что мол выдал все работникам и вот вам все подписи.
Банк абсолютно прав!

Тётка Ленка, милая, вот не надо таких громких слов

Цитата:

---

Банк абсолютно прав!

---

В расходнике с прилагающейся ведомостью ставятся три подписи - директора, главбуха и кассира. Сумма не расшифровывается, потому как сумма выданная по ведомости прописью пишется в платежной ведомости кассиром.

Цитата:

---

не вижу ничего особенного, что по расходнику деньги получает кассир, а затем отчитывается за эту сумму платежной ведомостью, что мол выдал все работникам и вот вам все подписи.

---

Я тоже не вижу, однако, Вы прекрасно видели, что люди делают по-разному, и у всех проверки проходили тоже по-разному. Здесь нет категоричного "делайте только так".
Решать как поступать будет автор темы сам, остальное - просто информация. Если так подходить к каждому требованию у которого нет письменного строгого указания - можно далеко зайти.
Что касается факта выдачи денег - его подтвердает подпись сотрудника в надлежаще оформленной платежной ведомости.

Цитата:

---

В одном расходнике собрать подписи всех работников согласно платежной ведомости, это вообще бред

---

Покажите мне пальцем, где в этой теме вы такой совет увидели?

сумма выданная по ведомости прописью пишется в платежной ведомости кассиром.
-В том-то и дело, что выдает кассир, поэтому чтобы выдать деньги их нужно сначала получить, а на форуме обсуждался вопрос, что в расходнике не указывается получатель суммы согласно платежной ведомости.

Здесь нет категоричного "делайте только так".
-Никто и не утверждает, что я законодатель, всего лишь делюсь рассуждениями.

Тетка Ленка пишет "-В том-то и дело, что выдает кассир, поэтому чтобы выдать деньги их нужно сначала получить, а на форуме обсуждался вопрос, что в расходнике не указывается получатель суммы согласно платежной ведомости."
Абсолютно согласна.
А при пустой строке получается, что никто не выдает.По всей видимости деньги лежат стопочкой на столе и каждый себе "отслюнявливает" и расписывается в ведомости.

Цитата:

---

В том-то и дело, что выдает кассир, поэтому чтобы выдать деньги их нужно сначала получить,

---

и кассир получает у кассира :)

Я воспринимаю это подругому.
Как документально зафиксированный факт того,что кассир изъял из кассы предприятия определенную денежную сумму для выплаты заработной платы.

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна Л

Я воспринимаю это подругому.
Как документально зафиксированный факт того,что кассир изъял из кассы предприятия определенную денежную сумму для выплаты заработной платы.

---

Я соглачнс с этим высказыванием....

Вспомните как обстоят дела на крупных предприятиях при выдаче з/платы: кассир конкретного подразделения получает по расходнику деньги в кассе предприятия, за что и расписывается в нем, и выдает по ведомости своим сотрудникам. Видимо так это и задумывалось изначально, и от того, что в наших фирмах часто и гл.бух и бух и кассир - одно и то же лицо суть дела не меняется, наверное надо расписываться в получении в этом расходнике.

-Вспоминаю-
...розничная сеть магазинов....два кассира в главной кассе работают через день.Сама тогда только начинала и проверяла кассу. Никакого ордера и впомине(имею ввиду выдачу з/п по ведомости) не было(94-95гг),просто подшивали саму ведомость и в отчете кассира писали "платежная ведомость №..."

Цитата:

---

кассир конкретного подразделения получает по расходнику деньги в кассе предприятия, за что и расписывается в нем, и выдает по ведомости своим сотрудникам.

---

Цитата:

---

наверное надо расписываться в получении в этом расходнике.

---

ИМХО, расписываться надо кассиру за то, что он по разрешению директора и главбуха выдавал зарплату.
У каждого метода найдутся сторонники "за" и "против", и где-то "работают" одни методы, где-то другие, ясно одно - не стоит в теме "рассуждать", потому как логике наши законоведы и законодатели не следуют и не будут следовать, к здравому смыслу санкции не применить ;)

Цитата:

---

Сообщение от Тотьмичка

я зарегистрировалась :wow:
Будем отстаивать свою правоту. :D

---

В рядах клерков пополнение, поздравляем!poz

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна Л

А вот я например, первый раз слышу , что не заполняют строку" Выдать".
Считаю банк прав.
Выдать:кассиру
Основание:Для выплаты.....
Приложение:Платежная ведость.

---

Цитата:

---

Сообщение от Мим

А мне аудиторы указали на то,что не нужно в расходном ордере в строке"выдать" писать фамилию кассира.Сказали,что нужно писать :"Зар.плата за такой-то месяц по ведомости № от "

---

Если выдавать кассиру, то это уже подотчет, по которому он отчитывается через сч. 71. Я пишу "Выдача З/п за месяц года по ведомости № от .:silly:

подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, сумма прописью в РКО на зарплату не указывается и подпись получателя не ставиться, что-то закрались сомнения

В теме есть два способа:

Цитата:

---

Сообщение от Тихий Омут

Можете написать в строке ВЫДАТЬ "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период" согласно ведомости такой-то.
Основание: ведомость №.. от..
Приложение: ведомость №.. от..

---

Три подписи и всё
Вариант 2:

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна Л

Выдать:кассиру
Основание:Для выплаты.....
Приложение:Платежная ведость.

---

Цитата:

---

Сообщение от Тётка Ленка

А кто в нем будет писать прописью полученную сумму и ставить свою подпись, если не кассир? ...не вижу ничего особенного, что по расходнику деньги получает кассир, а затем отчитывается за эту сумму платежной ведомостью, что мол выдал все работникам

---

Выбирайте. У всех были проверки, все довольны своим принципом работы :)

Присоединюсь к мнению, что в строке "Выдать" пишется сотрудник, несмотря даже на то, что это может быть директор-кассир-глав.бух в одном лице! Специально сейчас посмотрела в программе 1С 7.7 - в строке "Выдать" автоматически идет подборка из сотрудников, что у "нормалов" обычная система налогообложения), что у "упрощенцев". Так что возникает вопрос - как туда можно вписать "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период"??

При проверке Сбербанком и Уралсибом у двух разных фирм нареканий не было. В расходнике указывался конкретный человек (кассир) и сумма прописью, приложение - Платежная ведомость.

Цитата:

---

как туда можно вписать "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период"??

---

Пальчиками на клавиатуре

Цитата:

---

Сообщение от Надежда Субботина

Специально сейчас посмотрела в программе 1С 7.7 - в строке "Выдать" автоматически идет подборка из сотрудников, что у "нормалов" обычная система налогообложения), что у "упрощенцев". Так что возникает вопрос - как туда можно вписать "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период"??

---

А вы пробовали?.:yes:

Цитата:

---

Сообщение от Надежда Субботина

Присоединюсь к мнению, что в строке "Выдать" пишется сотрудник, несмотря даже на то, что это может быть директор-кассир-глав.бух в одном лице! Специально сейчас посмотрела в программе 1С 7.7 - в строке "Выдать" автоматически идет подборка из сотрудников, что у "нормалов" обычная система налогообложения), что у "упрощенцев". Так что возникает вопрос - как туда можно вписать "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период"??
При проверке Сбербанком и Уралсибом у двух разных фирм нареканий не было. В расходнике указывался конкретный человек (кассир) и сумма прописью, приложение - Платежная ведомость.

---

В строке Выдать можно и написать "Заработную плату (аванс) сотрудникам за такой-то период" если очень захотеть, программа это позволяет. Налоговая не против, банки тем более.

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

Пальчиками на клавиатуре

---

Ну, тогда конечно, если пальчиками. Тогда можно все что хочешь (и не хочешь тоже) указывать.
В общем, я придерживаюсь мнения, что выдавать надо конкретному лицу.

Ну и ?Кто зарплату-то выдает?
В платежной ведомости есть графа "Выплату произвел"
Кого туда пишите? Или тоже пустая?

Цитата:

---

Сообщение от Татьяна Л

Ну и ?Кто зарплату-то выдает?
В платежной ведомости есть графа "Выплату произвел"
Кого туда пишите? Или тоже пустая?

---

Правда, не знаю, кому вопрос адресовался, но у меня в платежных ведомостях указан тот же человек, что и в расходнике в графе "Выдать". Он же и расписывается.

Это был вопрос к сторонникам безликого РКО

Цитата:

---

все что хочешь (и не хочешь тоже) указывать.

---

но если программа действительно это позволяет, а список сотрудников там для того чтобы можно было и конкретного человека указать, подотчетника например. Я не вижу логики в том, чтобы указывать конкретного человека, получается что деньги, а именно зарплата выплачиваются по РКО только ему, а на самом деле деньги из кассы выдаются всем работникам.

Цитата:

---

Сообщение от labaluzska

но если программа действительно это позволяет, Я не вижу логики в том, чтобы указывать конкретного человека, получается что деньги, а именно зарплата выплачиваются по РКО только ему, а на самом деле деньги из кассы выдаются всем работникам.

---

Программа 1С вообще интересная - она сто-о-олько всего позволяет - главное знать, на какие кнопки нажимать.
Так ведь строчка "Приложение" дана, чтобы в ней сослаться на ведомость, где все получающие перечислены, и чтобы там они же расписались за полученное. Вот в моей фирме директор получает деньги, а потом на объект отвозит з/п работникам, т.к. в офис ехать - для них неудобно. Да и незачем.
Все равно не считаю, что это указывает на получение ВСЕЙ суммы одним человеком.
Вернулись к тому, что у каждого свое мнение.

Да, это точно, спор бессмыслен :)

Сам был главбухом банка, сейчас проверяли четыре фирмы, которые веду.
1 вариант: Оформление в 1С:
Платежная ведомость - заполнить, провести, печать, в бланке печати меню Вид-Только просмотр-и делайте с ведомостью что хотите.
Дальше печатаю расходник, но не провожу, в расходнике подпись ГД, ГБ и кассира за выдачу, за получение подпись не ставлю.
2 вариант: не парьтесь с расходником, если у Вас деньги выданы в один день с получением из банка, то платежная ведомость с подписями получивших сама по себе является расходным документом (но в 1С все равно надо делать расходник без проводки).
Олег В. Перминов