Подскажите, пожалуйста, несет ли школа ответственность за то, что ребенок получил травму в школе? Кто конкретно должен нести ответственность: директор, учитель?
Вид для печати
Подскажите, пожалуйста, несет ли школа ответственность за то, что ребенок получил травму в школе? Кто конкретно должен нести ответственность: директор, учитель?
Несет ответственность перед ребенком (и его родителями как законными представителями) школа.
А в каком виде может проявляться эта ответственность?
В виде обязанности возместить материальный и моральный вред.
stas®, согласна
10 июля 1992 года N 3266-1
------------------------------------------------------------------
ЗАКОН
ОБ ОБРАЗОВАНИИ
Статья 32. Компетенция и ответственность образовательного учреждения
3. Образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответственность за:
3) жизнь и здоровье обучающихся, воспитанников и работников образовательного учреждения во время образовательного процесса;
Судиться наверно придется. :(Цитата:
В виде обязанности возместить материальный и моральный вред
Добровольно ведь ничего не возместят. :(
А кого могут признать виновным (травма произошла на перемене): учителя, директора?
Вы будете судиться со школой. И уже дело школы, с кем из своих работников она будет судиться (и будет ли вообще), чтобы взыскать выплаченные Вам деньги с конкретного виновника.
Всем спасибо за ответы.
Я сам работаю в школе и мне очень обидно бывает что родители винят учителя или директора. Некоторые дети совершенно не понимают что им сделали замечание, продолжают бесится в результате травма. Родители, представьте себе на 25 детей один педагог, а у вас дома на одного ребёнка пять нянек и они (дети) так же ломают себе что нибудь, стряхивают и т.д. в домашних условиях. Не будьте жестокими к школе. Судиться сейчас стало модно.
Цитата:
Сообщение от Аноним
общий уровень педработников настолько низок, что они позволяют себе ставить под сомнение Закон.
Согласна с комментарием выше.
Что-то очень сомневаюсь, это писал педагог
бывший педагог. продержался ровно столько, сколько понадобилось, чтобы понять, что свои мозги мне дороже чужих детей.
Вот поэтому дети и ломаются в школах - педагогам наплевать на них. Увы.
не наплевать
однако на перемене дети и играют, и толкаются, и бегают( помните себя в школе? вас на переменах водили строем?))
следим за скоростным режимом, и за отсутствием конфликтов
дочку после уроков толкнули в школьном дворе в итоге травма врачи сказали перелом носа кто несет ответственность? подскажите что делать ? этот мальчик постоянно в классе всех бьет.
родителям наплевать на собственных детей. как будто заботятся здесь и сейчас, но в целом равнодушны к судьбе будущего взрослого человека. Просто ленивы и халатны. Надеются на авось, на дядю государство, на самоотверженного воспитателя учителя, на одарённость ребёнка (которой нет). Посмотрел я на все это и спросил себя: А мне оно надо?Цитата:
Сообщение от Аноним
"постоянно" потому что родаки молчат в тряпочку. но сначала молчат побитые дети, многие (большинство) не способны сообщить родителям о проблеме. Соответственно родители либо не знают о проблеме и не принимают мер, либо даже если узнают - надеются на то что проблема сама исчезнет и тоже молчат. непорядок в школе начинается с непорядка в семьях.Цитата:
Сообщение от Аноним
чей мальчик? судитесь с его законными представителями, а школу - в соответчики...Цитата:
этот мальчик постоянно в классе всех бьет.
БРЕД!!!!!!Цитата:
родителям наплевать на собственных детей.
Увы - нет. Извините за эмоции, но не удержалась. Молодые мамочки сейчас страдают странным равнодушием к собственным детям, как будто они им помеха в личной жизни. По крайней мере, воспитанием детей в семье мало кто из молодых родителей озабочен.Цитата:
БРЕД!!!!!!
kontroler, лично я молодая мамочка, вот скажите вы зачем сейчас всех чешите под одну гребенку??? Или если я отдала ребенка в школу, то это по вашему мнению означает ,что мне наплевать на моего ребенка?????
самое время добавить, вот мы так детей не воспитывали как вы или вот в наше время такого не было.Цитата:
воспитанием детей в семье мало кто из молодых родителей озабочен.
Сейчас молодые родители отлично воспитывают детей, а вы бы как учитель лучше бы заметили какие программы в школе сейчас!!!
kontroler, вы сами читаете то что вы пишите????? Если бы у моего ребенка был такой учитель с таким мышлением, то я бы уже была у директора с жалобой.Цитата:
как будто они им помеха в личной жизни.
Я побывала с обеих сторон в 90 годы со стороны учителя и сейчас со стороны родителя, вот именно, что нельзя всех под одну гребенку, бывают такие родители, которым действительно все равно, даже могла бы сказать действительно наплевать на своего ребенка, такие же и встречаются со стороны педагогов. Об этом можно рассуждать долго и нудно и каждый будет уверен в своей правоте.
Ни в коем случае не имела ввиду всех, а Вас лично тем более. И заранее извинилась за эмоции, потому что больно наблюдать равнодушие многих мамочек. А вот у Вас эмоции через край - понимаю, больная тема.Цитата:
Если бы у моего ребенка был такой учитель с таким мышлением, то я бы уже была у директора с жалобой.
Еще раз подчеркиваю - неправильно Вы меня поняли, всех под одну гребенку никто не причесал.
А пишу о том, что знаю. Мамам очень многим все-равно как ребенок идет через дорогу, что он ест, и любит ли он читать. И как он относится к старым бабушкам в автобусе. Что есть, то есть.
И, конечно лучше пойти пожаловаться директору, чем сесть и подумать, как нужно воспитывать своего ребенка, в частности в уважении к учителю.
Обе стороны - и родители, и учителя, бывают часто неправы. И никто себя не видит, только бы побыстрее на кого-нибудь вылить раздражение.
Но это уже другая тема.
А перед Вами, Белка, лично мне сейчас легче извиниться за то что Вы меня неправильно поняли, если Вы поймете, что лично Вы сейчас не совсем правы.
действительно откровенно укроняются от родительских обязанностей действительно немногие. Но родителям наплевать на здоровье детей (ожирение, диабет тип 1 и особенно 2!), наплевать на психическое здоровье (нефильтруемый интернет, тв, пресса), наплевать на трудовое воспитание (на авось и на дядю оставлены программы обучения и собственные интересы). В результате из школ выходят люди дезориентированные, безнравственные, физически и психически больные, неготовые к трудовой деятельности или дальнейшей учебе. Труд учителя в такой ситуации не более эффективен чем попытки плыть против морского течения.Цитата:
Сообщение от Аноним
Когда я была учителем для меня равнодушными к судьбе своего ребенка были те кто не посещал собраний и уклонялся от поручений. Затем я покинула эту юдоль печалей. Лет через 15 вернулась туда уже как родитель и попала в категорию "равнодушных к судьбе своего ребенка". Зная класс и классную руководительницу, а так же переговорив с учителями, я многое разрешаю своему дитяти, например не посещать классные часы и общешкольные мероприятия, уроки физкультуры(дитятко занимается в секции), сама на родительских собраниях бываю 2 раза в год(первое и последнее), только чтобы выяснить насчет попечительских. И главное внушала и внушаю, что не надо бояться учителей, но и не надо выступать со своим мнением, пока тебя это не касается, "воспринимай школу как работу: отработал день долой, но не учитель тебя оценивает, а ты сам". В школе к дитяти относятся уважительно, хоть злятся и ядом исходят(отличник)(школу поменять не могу из-за семейных обстоятельств).
в целом согласен. хорошо что хотя бы водной семье здоровые отношения между родителями и ребёнком.Цитата:
Сообщение от АнонимД
однако школа это не работа, школа это бесплатная государственная услуга состоящая в содействии трудовому воспитанию в семье.
Сразу не обратила внимание на эту фразу - я никогда не работала в школе.Цитата:
вы бы как учитель лучше бы заметили какие программы в школе сейчас!!!
Но в мои обязанности несколько лет входила и обязанность вникать в жалобы граждан, в том числе по социальным вопросам, разбираться с конфликтными ситуациями. Отсюда и знание проблемы. Увы, наказать школу за травму ребенка - не значит исключить повторения аналогичных случаев в будущем. Чтобы работать с нашими современными продвинутыми и экспансивными детьми, нужна уже специальная подготовка педагогов - но разве эта тема поднимается родителями? Им не до того. И скоро наших детей в школах некому будет учить, даже самые добрые и терпеливые учителя не выдерживают. И остаются не самые добрые, или зачастую просто равнодушные.
Но, как я уже говорила, это не та тема. Не хочу, чтобы мне сделали замечание.
Отвратительная, надо сказать. Терпела, терпела и всё же не удержалась. Не ходил у меня ребёнок в муниципальный сад и в школу в общеобразовательную только в 1-й класс отходил. "Не выдержала душа поэта", сейчас ходит во 2-й класс в школу по специальной методике обучения. Там именно учат учиться, а не просиживают штаны и не выполняют дурацкие навязанные правила. А с директором школы, в кот. у меня ребёнок ходил в 1-й класс, идёт "холодная война". При том, том что всю его жизнь за его обучение и воспитание я плачу немаленькие деньги, этот директор написал на меня в комиссию по делам несовершеннолетних, инспектор из отд. милиции по делам несовершеннолетних приходил ко мне домой (как я живу, нуждаюсь ли я, пью ли я и т.д.). Вот я из тех родителей, которых волнует воспитание, обучение, здоровье и дальнейшее становление моего ребёнка. А от нашей системы, именно, школьного образования меня тошнит. И дело не в знаниях (они то как раз хорошие), а в методике преподования и обучения, и в отношении к ребёнку в стенах школы. А это их любимое слово -"социализация", да на кой она моему сыну в таком виде. И как бы не говорили учителя, но помимо родителей, они должны воспитывать детей, учить их общаться (это дети - они этого не умеют), т.к. большую часть дня ребёнок проводит в школе. Можно дискутировать на эту тему очень и очень долго, но самый главный показатель того, что моя т.зр. недалека от истины (даже скорее всего это и есть печальная истина), если зайти в любую школу нашей страны, класс этак в 5-й и спросить "Дети вам нравится учиться? Какие у вас любимые уроки?". Ответ "Нет. Уроки - физ-ра, музыка и т.д." А школа ведь у нас для детей:cry: Типа...Так, что вот пища для размышлений.Цитата:
школа это бесплатная государственная услуга состоящая в содействии трудовому воспитанию в семье.
формально, школа это "бесплатная государственная услуга состоящая в содействии трудовому воспитанию в семье". отвратительной она стала потому что 99% родителей используют школу для того чтобы сбагрить с себя ответственность за судьбу собственного ребёнка. С таким же успехом можно доверить гидроусилителю руля прокладывать курс.
Аноним, я то не хочу сбагрить, а наоборот радею, но как только сунулась, так получила. "Не хотите как все. Это всё ваши фантазии. Жить вам здесь. Это наши реалии" и т.д. и т.п. Какие к чёрту реалии, вы же не покупаете д-мо за деньги. Так почему я должна смириться. Получается нам втюхивают непонятно что, а раз это бесплатно (тоже вопрос),то "кушайте гости дорогие". Нет уж спасибо.:fire::razz:
у вас выбор взять на себя проблемы или переложить их на своего ребёнка. большинство решает переложить.Цитата:
Сообщение от Raspberry
Зря Вы так говорите! Многие родители с удовольствием бы перевели свое чадо на домашнее обучение, а все потому, что реальное образование и знания дети получают лишь дома (если, конечно, с ними занимаютс) (не то, что в былые времена, когда образование было действительно образованием (причем бесплатным!!!), а не как сейчас - детский сад для "тех, кому за 7..."). Причем за детьми смотрят посредственно, а все случившиеся беды пытаются свести на нет. И где же здесь забота о здоровье детей со стороны педагогов? Вот, например, в классе, где учится мой сын, произошел конфликт между двумя учениками (вернее мальчик-задира и хулиган приставал к одному из "тихонь" (причем в присутствии учителя)). На это педагог никак не среагировал. Мол, сами разберутся. В результате он ("хулиган") подкараулил "тихоню" после школы и (еще на территории школы) ударил его палкой по лицу, чуть не задев глаз. Данный случай "учитель", не заботясь о физическом и моральном здоровье мальчика, всеми силами пыталась свести на нет. Я не говорю, что она целиком и полностью виновата в случившемся конфликте, но как человек и тем более педагог (который, я считаю, должен прежде всего любить детей!) она должна была принять меры, касаемые данного мальчика (хулигана), тем более, что это был уже не первый конфликт с его участием. А так... сделала вид, что ничего серьезного не произошло... Родители мальчика не сразу узнали о случившемся (он им солгал, сказав, что упал), поэтому в трампункте сразу не заявили, а узнав о случившемся (от свидетелей) повели себя лояльно и по просьбе того же "учителя" не стали подавать в суд (ведь учитель же лишится премии!!!). Конечно, родители мальчика, получившего травму, "тоже хороши"... Ведь это их сын, который между прочим мог остаться и инвалидом! Но, я считаю, что в данном случае педагогу не надо было жалеть мальчика и просить родителей все замять, а первому бить тревогу и подать заявление на постановку мальчика на учет. Его родителям на него наплевать, воспитанием его никто не занимается, так пусть тогда этим занимается государство в лице инспектора по делам несовершеннолетних. Ведь если ребенок в 8 лет не просто хулиган и драчун, а хватает в руки оружие (палку), что с нем будет дальше?Цитата:
Сообщение от Аноним
P.S.
Да, со стороны родителей мальчика-хулигана, это типичный пример сбагривания с себя ответственности за судьбу собственного ребёнка, но все же в целом до 99% родителей очень далеко.
А если рассматривать школу, как "бесплатную государственную услугу, состоящую в содействии трудовому воспитанию в семье", то, извините, педагоги работают не бесплатно, и, к сожалению, все реже встречаются среди них работающих по призванию!!!
О халатном отношении некоторых родителей к своим детям равно как и некоторых педагогов к своей работе можно говорить бесконечно. Но мы немного отвлеклись от темы. Если ребенок получил травму без чьей-либо "помощи", случайно упал и педагоги не углядели - ответчик школа в лице соответствующих педагогов, ну и директора. Если ребенку "помогли" получить травму ученики школы - в ответчики - законных представителей такого "помощника" и, как правильно уже говорили, - в соответчики школу в лице ее представителей.
По поводу фразы о том, что не надо всё сразу сваливать на школу и идти в суд, потому что это сейчас модно, не согласна. Любой педагог, не углядевший за ребенком, так скажет, дабы не быть привлеченным к ответственности за ненадлежащее исполнение своих обязанностей. Кому захочется платить штрафы, возмещать стоимость лечения, лишаться премии, или того хуже - работы. Но как ни крути, а школа обязана отвечать за травмы, полученные ребенком во время обучения, а хорошие родители всегда должны защищать и отстаивать интересы своего ребенка, в том числе и путем обращения в суд, а не закрывать глаза на полученные ребенком травмы в то время, пока их чадо получает образование, и они не имеют возможности непосредственно следить за ребенком. Другой вопрос в необходимости выяснять все обстоятельства той или иной конкретной ситуации с привлечением всех виновных лиц к ответственности и определением ее объема.
Что касается возможности некоторых родителей "сбагрить свое чадо" с глаз долой хоть на какое-то время в школу - есть и такие родители, с именно таким отношением, не спорю. Есть и такие, которые вообще отказываются от своих детей, какая уж там возможность дать им достойное образование, развитие и воспитание (моя мама работает в интернате для слабовидящих детей-сирот, в который каждый год попадает огромное количество брошенных детей, до которых родителям вообще нет никакого дела, так что я знаю, что говорю). Но много и хороших достойных родителей, которые заботятся о своих детях, и отдавая их в ту или иную школу пытаются их не сбагрить, а стараются дать детям возможность получить хорошее образование, опыт и знания, которые пригодятся им в жизни и позволят обеспечить им достойное будущее (хотя многое здесь и зависит от самого ребенка и от его желания учиться). А в то время, пока ребенок находится в школе, нельзя забывать о том, что родители стараются еще и прокормить семью, чтобы их любимый ребенок ни в чем не нуждался.
P.S. Подавайте в суд, не слушайте никого.
за какие травмы отвечает школа?
ребёнок взобрался на стол и спрыгнул, сломал ногу
ребёнок упал на ровном сухом полу, сломал ногу
упал на (исправной) лестнице, сломал ногу
кто и за что отвечает?
Это называется нехватка витамина D, если он везде ломает ноги. Тут к врачу надо.Цитата:
ребёнок взобрался на стол и спрыгнул, сломал ногу
ребёнок упал на ровном сухом полу, сломал ногу
упал на (исправной) лестнице, сломал ногу
и не проходит и недели, как ребенок становится "Омега" и его чмурят все, начиная от директора, и заканчивая одноклассниками.Цитата:
P.S. Подавайте в суд, не слушайте никого.
Да-да, родители часто того не понимая, готовы поставить своего ребенка в неудобное положения из-за гордости и желания судиться по любому поводу.
Суд со школой нужен уже тогда, когда договорится с учителями, директором и прочее не получается. Когда исчерпаны все варианты досудебного урегулирования (пусть это не обязательно, зато с житейской точки зрения это правильно). А то пару исков в суд и директор начинает вымещать злобу на ребенке. На вашем ребенке, который может очень сильно пострадать. Психологические травмы трудно лечатся.
Ну как я поняла со слов автора темы - урегулировать миром что-то вряд ли удастся. Естественно, что суд - крайний вариант решения проблемы, может стоить множества времени, средств и самое главное - нервов. Но как последняя инстанция, позволяющая добиться хоть какой-то правды, вполне может быть (хотя и не факт, что результат вас порадует). Лучше все решать миром по возможности. Но не всегда есть такая "возможность".Цитата:
Сообщение от SidWilson
Не нужно утрировать, а нужно выяснять конкретные обстоятельства дела. Вместе с тем и подобного рода травмы не освобождают работников школы от обязанности следить за ребенком и отвечать за его здоровье во время образовательного процесса.Цитата:
Сообщение от Аноним
Как практикующий психолог абсолютно ответственно заявляю: чтобы обучить (и приучить) детей безопасному поведению на переменах и снизить травмы в 3-5 раз достаточно двух месяцев работы. Просто надо владеть методами поощрения правильного поведения и санкциями на неправильное. смотрите на сайте ввв.неслух.руЦитата:
Сообщение от Аноним
