Экспертиза стоила 12 тыс. руб.Цитата:
Сообщение от m'm
Вид для печати
Экспертиза стоила 12 тыс. руб.Цитата:
Сообщение от m'm
В ЖЭУ со слезами на глазах
2006 год..в сан.тех.шкафу закапал кран горячей воды..сантехник поменял его,но на мою просьбу поменять и кран холодной воды ответил отказом,сказав что не видит причин отключать по всему подъезду воду...кран нормальный...будет течь,тогда поменяют.Рано утром в ноябре 2011 года кран внезапно взорвался.Был просто потоп!!Аварийная бригада появилась только через 50 минут,воду отключили через час 15 минут...(на бумаге бригда перекрыла воду через 20 минут).Сантехники смеялись нагло в лицо,что это мои проблемы...Все это время бегаю по инстанциям,в надежде найти справедливость...в двух нижних квартирах маленькие дети..В ЖЭКе мне сказали,что виной китайский кран,который я установила самостоятельно.На мой изумленный взгляд,сказали: и не спорьте!Ставили сами!Дошла до управы,там мне ответили,что я не давала работать специалистам,которые каждый год делали плановую проверку стояка,что я не пускала в квартиру.Собрала подписи со всего дома,что за все эти годы не было ни одной плановой проверки(100 квартир подписались)..Ну как я,простая женщина могу знать что у меня якобы китайский кран...Если бы хоть раз сантехник зашел,как стоит у них на бумаге и сказал что кран не тот....хотя я уверена что кран как кран...Я ждала ребенка.На нервной почве на 6 ом месяце беременность оборвалась.В общем на днях начинаются суды...в одной только квартире ущерб около 180000.Что делать,как привлечь ЖЭК за услуги не надлежащего качества,а проще говоря за работу,которая проводилась только на бумаге?Если у кого то есть идеи,поделитесь пожалуйста!Надоела ложь и наплевательское отношение служб,которых мы кормим.
ага, укормились. Вы патите 30-40 процентов от того,что нужно на обеспечение работы дома. Ну это ремарка.Если всерьез: письменное обращение по поводу смены крана было?Цитата:
Сообщение от Натали70
Акт специалисты от жилищников составляли? Что там в причине. вы его подписывали?
Квартира приватизирована? Если да, то полсе первого перекрывающего вентиля в квартире - это ваше имущество,которое вы должны сами содеражть в порядке.
Ребеночка очень жалко,вам соболезную,а посему совет для суда: в квартире должен быть перекрывающий воду вентиль и он должен быть в рабоем состоянии, вот за него несут ответственность жилищники,если бы он работал,то вы бы просто перекрыли воду. Скорее всего он не рабочий. Это ваш главный аргумент
m'm, Натали70 могла просто не знать о существовании такого вентиля в силу отсутствия опыта сантехнических работ и, уж простите меня, пола ;)Цитата:
Сообщение от m'm
Вообще-то ответ на этот вопрос есть в сообщении автора:Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
Для того, чтобы перекрыть исправный кран в квартире, очевидно, что 25 минут не надо.Цитата:
Сообщение от Натали70
А посему Ваши доводы несостоятельны.
По сути, m'm сделала верный вывод:
Цитата:
Сообщение от m'm
мне кажется, что о срыве именно этого крана и говорит Натали70Цитата:
Сообщение от m'm
тут полностью вина ЖЭКа, т.к. этот кран относится к общедомовому имуществу
В суде это не пройдет,ни пол ни незнание,а я в силу опыта говорю,что вентили в квартирах обычно нерабочие..У меня рабочий, потому,что я трубы меняла,да и специфика предприятия :) Да и слесарь любимый наш дом обслуживает 20 лет.Сразу зашел и сказал,вот этот фуфел красивенький меняем на бронзу или я пошел.
Цитата:
Сообщение от BorisG
ГДЕ ??? :wow:Цитата:
Сообщение от BorisG
BorisG, если бы она знала об этом вентиле - сама бы отключила воду :yes:
m'm, это только экспертиза установить сможетЦитата:
Сообщение от m'm
Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
а про экспертизу необязательно, Натали не написала,что в акте. который бала обязана составить жилищная организация по факту затопленияЦитата:
Сообщение от Натали70
Головой будешь думать, или как?Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
А неважно, знала она, или нет.Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
На поиск вентиля в квартире аварийной службе достаточно и двух минут. Двадцать пять на это не надо. Очевидно, отключали или стояк, или еще выше.
BorisG, уже разобрались, спсЦитата:
Сообщение от BorisG
BorisG, кстати говоря ... Перечитав посты в теме, я понял, что потек-то как раз непосредственно вентиль, перекрывающий водоснабжение в квартире. По закону, после первого включающе-выключающего устройства за все отвечает собственник. Какие претензии к ЖЭКу?
Поправьте меня, если ошибаюсь.
И, если уж совсем заниматься буквоедством ...
Натали70, какова форма управления Вашим домом?
Вот именно, что этот вентиль - в зоне ответственности жэка.Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
ключевое слово "после" данный вентиль и является первым выключающим устройством в квартиреЦитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
а какая разница?в данном случае?Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
Господа,спасибо что откликнулись!!!Форма управление ЖКХа. Разорвало именно вентиль холодной воды.Вы говорите,при чем тут ЖЭК? А при том,что каждый год сантехник обязан осматривать сан.тех.шкаф..но этого никто не делал...все это было только на бумаге.Я не обязана знать что за вентиль там стоит.Я собрала подписи со всех квартир,что за 32 года никто никогда с этим вопросом к нам не приходил.Сразу после залива акт в моей квартире никто не делал,так что о причине разрыва вентиля рассуждают голословно.Нигде нет моей подписи.А на нападок что мало платим отвечу отрицательно...ЖКХ миллионеры...денег от нас получают море,а услуги не предоставляют....отдуваются таджики,которые живут тут же,в подвале.На каком осле надо ехать,чтобы утром в субботу из соседнего дома аварийная бригада ехала около часа?А потом еще пол-часа открывали подвал и перекрыли воду?Это похоже на вредительство. я уверена что я выиграю этот процесс,слишком много нарушений...Спасибо всем,кто поддержал морально!
Вот не люблю этих споров, но получайте:Цитата:
Сообщение от Натали 70
1. Форма управления жКх не существует.Это безграмотность
2, Посмотрите в вашу квитанцию: коммунальные услуги составляют 2/3 от суммы в квитанции, это все уходит в коммунальные организации. В ТСЖ или УК данных денег не остается..
3. вы на работу воровать приходите? скорее всего нет. А почему мы приходим воровать? Из за нерасторопности отдельных сотрудников не нужно делать вывод о всех.
4, лифт работает на Божьей силе? По трубам вода течет в силу магических заклинаний? Мусор вывозится, это Гарри Поттер палочкой взмахнул? А газовая плита наполняется газом исключительно потому,что вы кофе захотели?Ну про канализацию и водоотведение всем говорить не хочется, неприятно, но почему то никому на ноги не вываливается,а уходит в нужном направлении. ну тут Уж гномы постарались.
stas®, в соответствии с Постановлением Госстроя № 170 такой вид работ, как замена вентиля, должен в обязательном порядке согласовываться с управляющей компанией. (Это не цитата, как помню, так привожу). Как я понял, вентиль установлен собственником самостоятельно.Цитата:
Сообщение от stas®
m'm, если непосредственное управление - тогда ЖЭК вообще ни при чем. Как-то так)))Цитата:
Сообщение от m'm
Это в договоре прописано?Цитата:
Сообщение от Натали 70
А Вы заявление об этом в ЖЭК подавали?Цитата:
Сообщение от Натали 70
В соответствии с Постановлением Правительства № 731 от 23.09.2010 года эта информация присутствует в Интернете в открытом доступе. Это только кажется, что ЖЭКи получают огромные деньги.Цитата:
Сообщение от Натали 70
m'm, красавец, поддерживаю :yes:Цитата:
Сообщение от m'm
это откуда такой вывод сделан?Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
и как Вы себе представляете самостоятельно заменить кран на стояке водоснабжения? это невозможно сделать без отключения стояка, а значит и без ведома УК, ЖЭКа и т.д.
m,m вообще красавец!!Он меня стыдит что я не знаю форму правления...поверьте это не страшно....знаю что нас обслуживает какое то ООО...Страшно другое...когда аварийная бригада не оказывает помощь около полутора часов,а беременная девчонка по колено в ледяной воде ведром черпает эту воду,чтобы хоть как то спасти имущество своих соседей...а потом орлы с отчетливым запахом свеже выпитого и наглым видом в отчете пишут что авария была ликвидирована через 20 минут....вот это страшно!Подлость и бездействие...вот что страшно...А лифт мил человек...так это уже из другой оперы...Слава Богу есть Мослифт и подобные организации..я понимаю что задета Ваша профессиональная гордость....и очень надеюсь что Вы другой работник....не похожий на тех,что обслуживает наш дом....но за сан.тех.шкаф Жэк отвечает...и это точно!В их отчетах прописано ясно,что каждый год они посещают каждую квартиру...к сожалению во сне!
Расскажите мне пожалуйста как это можно установить вентиль самостоятельно?!Я очень хотела бы на это посмотреть!!!!Вентиль установил мне сантехник из ЖЭКа...мало того..спустя пару лет,когда стал течь вентиль горячей воды,он отказался заменить мне заодно и вентиль холодной воды...сказав,что он вполне пригоден и он не видит причин перекрывать весь стояк.Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
Спасибо за поддержку! Читаю некоторые высказывания и не понимаю...люди рассуждают так,как будто сами застрахованы от подобных ситуаций...А ведь на моем месте может быть любой!Это не предсказуемо!И самое страшное,что мы не защищены!Справедливости нет,ложь...одна организация покрывает другую.Мне глава управы прислала письмо в котором искренне пишет,что проверки постоянны....Ну почему они все такие бумагомаратели....хоть ради прикола кого нибудь послала поговорить с жильцами...такого бы услышала!на бумаге и ремонт сделан и трубы новые проведены....грустно,господа,действительно грустно!Цитата:
Сообщение от Индрек
Да уж...Цитата:
Сообщение от m'm
От тебя такого никак не ожидал. :(
Я, конечно, понимаю, профессиональная солидарность, но все же...
Вот чего не надо делать, так это устраивать холивар, какие Вы белые и пушистые.
Есть, конечно, отличная от нуля вероятность, что у Вас все делается верно, хотя в это верится с большим трудом, но, я думаю, уж кому кому, а тебе то хорошо известно не только состояние нашего ЖКХ, но и известен тот факт, что подавляющее большинство управляющих организаций (кто угодно, ТСЖ, УК и прочие), своих функций не выполняют, по сути, являясь получателем средств за воздух и откровенными вымогателями.
Приведенный тобой же "опыт" про не работающий запорный кран - яркое тому подтверждение. А ведь это же Ваша недоработка, и я практически уверен, что сантехник, вызванный на его замену, практически в 100% случаев будет вымогать за эту работу деньги, показывая расценки за замену крана, находящегося в зоне ответственности жильца.
Как и не надо тут рассказывать, сколько денег уходит ресурсоснабжающей организации. Ты ж предпочитаешь умалчивать о том факте, что население в среднем переплачивает как минимум процентов 30. По сути, опять же, оплачивая все, в том числе и воздух.
Так что, еще раз, не надо...
для того,что бы представить доказательства в суде вам нужно его документально подтвердить. Люди, добрые, не платите на руки сантехнику. Уже все жилищные организации заключают договор официальный на сантех и другие работы, которые не входят в перечень работ по обслуживанию общего имущества. вентиль входит, тогда должна быть зафиксирована заявка жителя. Никаких устных переговоров.Цитата:
Сообщение от Натали 70
на основании устных переговоров с сантехником. но уж извините, ьез заявки зафиксированной где-то письменно, это частный заказ.Самостоятельный у частного лица, не важно где он работает. У нас есть такая судебная практика.Цитата:
Сообщение от Натали 70
за коммуналку. А это вопросы не к нам, а выше.Государство ушло из этого сектора не вырастив собственника.Цитата:
Сообщение от BorisG
Ну и 5 копеек про сорванный кран. Разлетевшийся. Я не защищаюсь.Личный опыт.
году этак в 93 муж решил поменять вентиль. Ну конечно в том состоянии,когда море по колено. слава Богу холодной воды. Рвануло так, что взатопили соседей с 6 по 2 этаж,первому досталось совсем чуть-чуть. да, аварийка приехала минут через 30.Но:
1. Холодная вода практически не оставляет следа
2.С соседями удалось договориться(соседка с 5 этажа ненавидит меня до сих пор)
3. Кран капал к тому моменту уже 2 недели, всем было лень дойти до ЖЭКа.
4. и главное: Соседям объясняли, что кран сам возьми да лопни.
Больше спорить не буду, но расскажу как у нас.Боря, для тебя и остальных:
1. звонок в диспетчерскую фиксируется в особой программе и идет голосовая запись.
2. Аварийка едет минут -5-10-15(район большой) и возможна ситуация, когда где то еще авария.Тут уж едут, где страшнее в перую очередь(лопнула батарея, льет горячая вода, например)
3. В периоды морозов и праздников аварийка усиливается дополнительно автомашинами, слесарями. сварщиками.
5. Все хотелки граждан оплачиваются по утвержденному прейскуранту. через кассовые аппараты, с фиксацией в программе и выдачей акта и договора.
6. Ну а если обка....лись, то производим выплаты пострадавшим без суда( по суду дороже), а там уж дрючим своих.
А за все ЖКХ страны с меня не спрашивайте.знаю,как у нас в городе, как у других не знаю.Но правила то общие
Индрек, а Вы, батенька, простите, в какой стране проживаете? Дал слесарю N-ную купюру (как договоришься), он спустился в подвал и кран перекрыл. Прекрасно все это делается, поверьте мне! :yes: :yes: :yes:Цитата:
Сообщение от Индрек
Натали 70, а что Вам помешало направить в адрес организации заказным письмом с уведомлением претензию о качестве обслуживания, не соответствующем договорным обязательствам?Цитата:
Сообщение от Натали 70
То же самоеЦитата:
Сообщение от m'm
Та же схемаЦитата:
Сообщение от m'm
Injuria Verbalis, у меня Екатеринбург, а у вас?
m'm, Астрахань
а при чём тут потребитель?Цитата:
Сообщение от Injuria Verbalis
я вызвал, мне сделали, я оплатил
и это проблема УК, ЖЭКа и т.п., что у них такой персонал работает
ко мне приходил не слесарь - дядя Петя, а слесарь - сотрудник УК, ЖЭКа и т.п.
и я общался с ним как с сотрудником УК, ЖЭКа и т.п., которого наделили соответствующими полномочиями и дали доступ к общедомовым инженерным коммуникациям
он мне причинил вред, установив некачественный кран
и по ст. 1068 ГК РФ за действия этого слесаря отвечает УК, ЖЭК и т.п.
в случае заключения договора ,или другого оформления заявки. Например, вы не к слесарю обратилисб, а к технику(где то может быть по другому названа профессия) и уже он официально направил слесаря. А не нашли сами слесаря на рабочем месте и договорились. у вас на работе существует оргструктура? должностные инструкции? И в ЖКХ все это есть.Цитата:
Сообщение от Индрек
в соответствии с должностными инструкциями, в рабочее время. при заключении договора на допуслуги(я сейчас не знаю,что вы имели в виду, может и доп услуги).Цитата:
Сообщение от Индрек
Почему все научились при покупке мебели домой от магазина договор получать, а здесь не считаете нужным?
Про общее имущество речи про договор нет, все в общем договоре, но тогда тоже официальная заявка от собственника
m'm, мне лично даже после нескольких походов к начальнику нашего ЖЭКа, так и не дали ни договор, ни квитанцию ...
и уж поверьте я человек весьма настойчивый )))
дали лишь квитанцию для платы в Сбербанке, подпись поставить отказались, но поставили печать ЖЭКа на ней
но даже это сделали не сразу
в квитанции перечислено, что мне делали и за какую сумму
понятия не имею, как они там оформляют заявки и оформляют ли, записывают ли разговоры
но я точно вызывал через ОДС
и точно несколько раз ходил в эту организацию. у нас она называется подрядной организацией или обслуживающей, не управляющей
и из-за этого бардака я за ОДИ ответственности нести не собираюсь
лично как дядя Петя он в подвал лазил или нет, мне нет дела
он туда лазил как сотрудник, имеющий доступ
так там договор дают без боя, а в ЖЭКе его с боем не дают :)Цитата:
Сообщение от m'm
и это не проблема меня как потребителя
это проблема ЖЭКа, чтоб порядок навели
