Как вернуть деньги с расчетного счета правильно?

[New-IP]

Клиент (ИП) перевела мне на счет ИП за услуги. Потом она от этих услуг отказалась и попросила вернуть ей эти деньги обратно. Как все правильно оформить?
1. Что писать в назначении платежа в платежке? Она предлагает писать "Возврат ошибочно перечисленных денежных средств по п/п №___ от ____. в сумме ____ НДС не облагается."
2. как это оформить в КУДИР?
3. и самое главное - как мне теперь считать налогооблагаемую базу при расчете авансов? Ведь налоговая видит что эти деньги поступили, а мою КУДИР с объяснениями - не видит.

Очень неприятная ситуация

[yirfin58]

Здравствуйте,*New-IP. Во-первых, попросите у клиента письмо в котором она должна указать что отказывается от Вашей услуги и просит Вас перечислить*ранее переведённый в Вашу пользу пп №__от ______ аванс*в сумме ______ по конкретным реквизитам. Тогда Вы укажете в платежном поручении*возврат аванса по письму такому-то от такого-то числа. Письмо у Вас банк, скорее всего запросит, а поскольку у них исходный платеж*в базе присутствует, проблем с банком у Вас не возникнет.
Во-вторых, если Вы ведете*КУДиР в программе, то*при вводе платежа выберите меню возврат аванса и тогда в*КУДиР данная операция отразиться в доходах со знаком "-". Если Вы заполняете КУДиР вручную, то в сами проставьте данную сумму со знаком "-" той датой*которой*денежные средства будут списаны с Вашего счета. В качестве показателя*надо будет записать возврат аванса по*договору, ну или как-то иначе, как у вас отражается само поступление.
Ну и наконец,*база у Вас уже получится такая, которая*было бы без этого аванса.
На формулировку*"ошибочно", если аванс поступил по тем услугам, которые Вы*оказываете, не соглашайтесь.
Как-то так. Никаких проблем с налоговой при наличии первички у Вас не возникнет.

[Fraxine]

Ведь налоговая видит что эти деньги поступили

а также они видят (увидят), что эти деньги вернули.

[New-IP]

Здравствуйте,*New-IP. Во-первых, попросите у клиента письмо в котором она должна указать что отказывается от Вашей услуги и просит Вас перечислить*ранее переведённый в Вашу пользу пп №__от ______ аванс*в сумме ______ по конкретным реквизитам. Тогда Вы укажете в платежном поручении*возврат аванса по письму такому-то от такого-то числа. Письмо у Вас банк, скорее всего запросит, а поскольку у них исходный платеж*в базе присутствует, проблем с банком у Вас не возникнет.
Во-вторых, если Вы ведете*КУДиР в программе, то*при вводе платежа выберите меню возврат аванса и тогда в*КУДиР данная операция отразиться в доходах со знаком "-". Если Вы заполняете КУДиР вручную, то в сами проставьте данную сумму со знаком "-" той датой*которой*денежные средства будут списаны с Вашего счета. В качестве показателя*надо будет записать возврат аванса по*договору, ну или как-то иначе, как у вас отражается само поступление.
Ну и наконец,*база у Вас уже получится такая, которая*было бы без этого аванса.
На формулировку*"ошибочно", если аванс поступил по тем услугам, которые Вы*оказываете, не соглашайтесь.
Как-то так. Никаких проблем с налоговой при наличии первички у Вас не возникнет.

Спасибо большое за подробное объяснение. А почему не стоит указывать слово "ошибочно"?

[yirfin58]

Ошибочно - это когда перечисляли не Вам или перечислили Вам но за то, чем Вы не занимаетесь. Например, перечислили Вам аванс за товар, а*Вы оказываете услуги. Ну а уж как ошибиться в получателе, т.е. когда хотели перечислить мне а перечислили Вам, тут я даже и не знаю.
Удачи в делах.

[Аноним]

Письмо у Вас банк, скорее всего запросит

банку нафиг это письмо не нужно, не запросит

[New-IP]

Ошибочно - это когда перечисляли не Вам или перечислили Вам но за то, чем Вы не занимаетесь. Например, перечислили Вам аванс за товар, а*Вы оказываете услуги. Ну а уж как ошибиться в получателе, т.е. когда хотели перечислить мне а перечислили Вам, тут я даже и не знаю.
Удачи в делах.

Спасибо!

[OxyD]

New-IP, нужно составить соглашение о расторжении договора (в котором указать срок и способ возврата полученного аванса), а в платежке указать: оплата по Соглашению о расторжении договора услуг № __ от ___. А КУДиР заполнить как советует yirfin58

[Аноним]

Ну а уж как ошибиться в получателе, т.е. когда хотели перечислить мне а перечислили Вам, тут я даже и не знаю.

Да элементарно ошибиться. Копировали платежку одну из другой и забыли получателя поменять – это обычное дело. И тогда для получателя ИП-шника это вообще не доход (если конечно он эти деньги присвоить не захочет)

[New-IP]

New-IP, нужно составить соглашение о расторжении договора (в котором указать срок и способ возврата полученного аванса), а в платежке указать: оплата по Соглашению о расторжении договора услуг № __ от ___. А КУДиР заполнить как советует yirfin58

Блин, сколько деталей. Ошибкой было работать с этой "клиенткой"! Одни проблемы из-за нее теперь

[New-IP]

New-IP, нужно составить соглашение о расторжении договора (в котором указать срок и способ возврата полученного аванса), а в платежке указать: оплата по Соглашению о расторжении договора услуг № __ от ___. А КУДиР заполнить как советует yirfin58

Она на самом деле, не подписала мне договор, типа принтер у нее сломался. Так что Соглашение о расторжении договора может и не понадобится.

[Аноним]

Она на самом деле, не подписала мне договор, типа принтер у нее сломался. Так что Соглашение о расторжении договора может и не понадобится.

Да напишите как она предлагает в платежке про возврат ошибочного платежа и верните ей деньги взад - делов то

[dars]

Здравствуйте!
Имею аналогичный вопрос, но для другой ситуации. Я ИП на УСН.
У меня есть ученица, проживающая за границей, которая решила, что за занятия будут платить ее родственники в России, а дальше она уже с ними сама рассчитывается. Всё так и происходило несколько месяцев. Договор у меня заключен именно с ученицей. Подходит срок оплаты нового абонемента, и вдруг сегодня без предупреждения мне падает платеж от ООО. Оказалось, что это платеж от той самой ученицы: поняла по назначению, сумме и ее последующему письму. Видимо, ее брат, который до этого платил как физлицо, решил на этот раз использовать свое ООО.
Я пока склоняюсь в сторону того, чтобы этот платеж ООО вернуть, так как, наверно, не шибко много оснований получать плату за услуги от ООО, а фактически эти самые услуги оказывать постороннему физлицу, даже если заключить договор с ООО, по которому оно оплачивает образование конкретного физлица. Подскажите, пожалуйста, в назначении стоит указать "Возврат ошибочно зачисленных средств"? Имею ли я право вычесть из суммы возврата расходы на комиссию за платежку?

[Константин_50]

аналогичный вопрос

Ну если деньги совсем не нужны, то возвращайте. А так для справки с содержанием статьи 313 ГК можете ознакомиться.

Подскажите, пожалуйста, в назначении стоит указать "Возврат ошибочно зачисленных средств"?

да как хотите

Имею ли я право вычесть

это надо на договор с Вашей ученицей смотреть, Вы ведь поняли, что эта ООО-шка перед Вами обязательства за ученицу исполнила

[New-IP]

Здравствуйте!
Имею аналогичный вопрос, но для другой ситуации. Я ИП на УСН.
У меня есть ученица, проживающая за границей, которая решила, что за занятия будут платить ее родственники в России, а дальше она уже с ними сама рассчитывается. Всё так и происходило несколько месяцев. Договор у меня заключен именно с ученицей. Подходит срок оплаты нового абонемента, и вдруг сегодня без предупреждения мне падает платеж от ООО. Оказалось, что это платеж от той самой ученицы: поняла по назначению, сумме и ее последующему письму. Видимо, ее брат, который до этого платил как физлицо, решил на этот раз использовать свое ООО.
Я пока склоняюсь в сторону того, чтобы этот платеж ООО вернуть, так как, наверно, не шибко много оснований получать плату за услуги от ООО, а фактически эти самые услуги оказывать постороннему физлицу, даже если заключить договор с ООО, по которому оно оплачивает образование конкретного физлица. Подскажите, пожалуйста, в назначении стоит указать "Возврат ошибочно зачисленных средств"? Имею ли я право вычесть из суммы возврата расходы на комиссию за платежку?

Я тоже оказываю образовательные услуги. Тоже работаю с физиками, но именно эта мадам захотела мне платить со счета ИП. Я тут спрашивала, меня заверили что разницы нет.

[New-IP]

Да напишите как она предлагает в платежке про возврат ошибочного платежа и верните ей деньги взад - делов то

Так и сделаю! Прям в зад !

[Fraxine]

dars, зачем вообще возвращать? У Вас УСН скорее всего 6%.

Имею ли я право вычесть из суммы возврата расходы на комиссию за платежку?

вроде за п/п берут какие-то копейки.

[Fraxine]

Я тут спрашивала, меня заверили что разницы нет.

так разницы действительно нет.

[dars]

Константин, спасибо! Прочла статью, просветилась.

[yirfin58]

банку нафиг это письмо не нужно, не запросит

Нормальный банк при*непонятных операциях не только запросит подтверждение, но даже*может приостановить платеж до получения*документа, подтверждающего подобную операцию.

[yirfin58]

Так и сделаю! Прям в зад !

А с чего это вы решили что платеж ошибочный? Вам по телефону кто-то позвонил или вы на улице встретились и Вам сказали "верни деньги, мы ошиблись"? Вам всё равно придётся поиметь документ от клиента. Не*идите на поводу у анонима, обезопасьте себя, тем более вернув по своей инициативе деньги, Вы по сути отказываете клиенту в услуге...

[Константин_50]

при непонятных операциях не только запросит подтверждение, но даже может приостановить платеж

Это обычная операция, обычный перевод с 40802 на 40802, она даже на запрос по 115-фз не тянет.

Вам всё равно придётся поиметь документ от клиента.

И куда ей это документ потом прикрепить? Считаете, что клиент (ИП), попросившая в устной форме вернуть деньги, получив взад эти деньги из-за копеек судебную тяжбу затеет?

[Аноним]

Нормальный банк при*непонятных операциях не только запросит подтверждение, но даже*может приостановить платеж до получения*документа, подтверждающего подобную операцию.

а что именно непонятного в операции по возврату?

[yirfin58]

И куда ей это документ потом прикрепить? Считаете, что клиент (ИП), попросившая в устной форме вернуть деньги, получив взад эти деньги из-за копеек судебную тяжбу затеет?

А Вы уверены, что не затеет?

[Константин_50]

А Вы уверены, что не затеет?

Я уверен, что чем дольше ТС будет держать ненужные деньги клиентки, тем больше вероятность возникновения дополнительных расходов у ТС, связанных с полученным платежом.
А так, напишет клиент (ИП) письмо с просьбой о возврате денег – хорошо, не напишет – и не надо. Для налорганов это письмо, равно как и соглашение о расторжении, иметь полезно, но если нет таких бумажек - тоже не беда, никаких налогов с этого ненужного платежа они не доначислят (естественно, при документальном подтверждении возврата денег).

[Аноним]

Скажите пож-та клиент ИП оплати нам счет с учетом ндс, товар мы ему не отгружали, просит вернуть деньги согласно письму, как нам перевести ему с ндс или без?

[Над.К]

Без разницы. От указания НДС в платежке налог не возникает

[OLGALG]

Скажите пож-та клиент ИП оплати нам счет с учетом ндс, товар мы ему не отгружали, просит вернуть деньги согласно письму, как нам перевести ему с ндс или без?

Вернуть такую же сумму -какую получили от ИП.

[Аноним]

А если мы вернем без НДС нам что-то будет, ведь получили мы сумму с НДС?

[Аноним]

Спасибо, вам за помощь!