Счета 20, 25, 26, 44 и их отнесение на счет 90

[hel_2003]

Посмотрела форум, но еще остались сомнения:
Фирма осуществляет два вида деятельности: торговля и выполнение работ.

На 2005 год основным видом деятельности была установлена торговля. Затраты учитывались на счете 44.

На 2006 г. основным видом деятельности признана другая деятельность - выполнение работ по составлению природоохранной документации. В нашем перечне ОКВЭД этого кода не зарегистрировано.

Получается нам нужно с 2006 г. перейти на учет затрат по счетам 20, 25, 26.

На какой счет тогда относить, например, затраты на аренду и телефон (20, 26 или 44)? Было мнение нужно сразу суммы поделить в ручную и часть отнести на 44, часть на 20. Помоему это не совсем верно?

В каких случаях можно сразу относить косвенные затраты на сч. 90 - просто прописать в уч. политике? Ведь по плану счетов - счета 25, 26 списывать сначала на сч. 20... И указать также, что готовая продукция оценивается по прямым затратам.
Будет ли это верно в случае выполнения работ / оказания услуг?

[БУХ_алтер]

На 2006 г. основным видом деятельности признана другая деятельность - выполнение работ по составлению природоохранной документации. В нашем перечне ОКВЭД этого кода не зарегистрировано.

Получается нам нужно с 2006 г. перейти на учет затрат по счетам 20, 25, 26.

На основании чего так получается?

[hel_2003]

Но ведь выполнение работы это уже не торговля и затраты уже не на 44 счете учитывают. Разве нет?

[БУХ_алтер]

26 можно списывать сразу на 90. согласно вашей учетной политике

[Tortilla]

а может вам не ограничивать себя?
если вы занимаетесь и торговлей и производством то может быть так:
есть затраты однозначно торговые расходы - 44, затем на 90
есть однозначно производственные - 25, затем на 90
а однозначно не идентифицируемые - на 26, и потом на 90 ?

[hel_2003]

А почему 25 счет, а не 20? Например з.пл. сотрудника, который непосредственно выполняет работу по составлению природоохранной документации.

В 1С у счета 90 есть субсчета: 90.2 - себестоимость продаж и 90.7-расходы на продажу.
Если на 26 счет отнести аренду, то на какой субсчет списывать 90.2 или 90.7?
И нужно ли расходы распределять на счете 90 пропорционально деятельности?

[Buh2]

А почему 25 счет, а не 20? Например з.пл. сотрудника, который непосредственно выполняет работу по составлению природоохранной документации.

В 1С у счета 90 есть субсчета: 90.2 - себестоимость продаж и 90.7-расходы на продажу.
Если на 26 счет отнести аренду, то на какой субсчет списывать 90.2 или 90.7?
И нужно ли расходы распределять на счете 90 пропорционально деятельности?

Д 20 К 26
Д 90.2 К 20

Д 90.7 К 44

[Tortilla]

А почему 25 счет, а не 20?

ну про 20 я не упомянула, считая что с ним все и так очевидно

В 1С у счета 90 есть субсчета: 90.2 - себестоимость продаж и 90.7-расходы на продажу.
Если на 26 счет отнести аренду, то на какой субсчет списывать 90.2 или 90.7?

я говорила про бухучет а не про 1С, извините для меня это не одно и то же...

И нужно ли расходы распределять на счете 90 пропорционально деятельности?

я думаю что это определяет ваша учетная политика.

[Январь]

Если на 26 счет отнести аренду, то на какой субсчет списывать 90.2 или 90.7?

На 90.8
А надо ли делить - решайте сами. Зависит в частности от информации, которую вы хотите снимать.

[Abra]

Посмотрела форум, но еще остались сомнения:

сомнений не должно быть никаких...

выполнение работ по составлению природоохранной документации.

ууууух ты...

В нашем перечне ОКВЭД этого кода не зарегистрировано.

удобно.....

Ведь по плану счетов - счета 25, 26 списывать сначала на сч. 20...

нет.

Будет ли это верно в случае выполнения работ / оказания услуг?

да....

[Елеша]

Д 20 К 26

Интересная какая проводка....

[Январь]

Д 20 К 26

Интересная какая проводка....

Чего в ней интересного?

Счет 26 "Общехозяйственные расходы"
Расходы, учтенные на счете 26 "Общехозяйственные расходы", списываются, в частности, в дебет счетов 20 "Основное производство", 23 "Вспомогательные производства" (если вспомогательные производства производили изделия и работы и оказывали услуги на сторону), 29 "Обслуживающие производства и хозяйства" (если обслуживающие производства и хозяйства выполняли работы и услуги на сторону).
Указанные расходы в качестве условно-постоянных могут списываться в дебет счета 90 "Продажи".

[hel_2003]

Спасибо большое всем, за ответы. Вроде все прояснилось.

[hel_2003]

возник еще вопрос,
как должен закрываться счет 20, если за месяц расходы по счету 20 есть по одному виду деятельности (з.пл. и отчисления), выручки по нему нет, а есть выручка по второму виду деятельности.

правильным ли будет, что расходы со счета 20 закроются на счет 90/2?

[Январь]

как должен закрываться счет 20, если за месяц расходы по счету 20 есть по одному виду деятельности (з.пл. и отчисления), выручки по нему нет, а есть выручка по второму виду деятельности.

Правильно будет, если по тому объекту, который реализован, затраты с 20 будут списаны на 90, а по тому, который еще не реализован, останутся висеть как незаршенное производство.

[ХНА]

Подскажите пожалуйста! Как в 1С изменить начисление амортизации ОС. В программе при начислении автоматически начисляется на сч. 20, а мы его не применяем ( у нас сч. 26)???

[Buh2]

Подскажите пожалуйста! Как в 1С изменить начисление амортизации ОС. В программе при начислении автоматически начисляется на сч. 20, а мы его не применяем ( у нас сч. 26)???

Заходите в документ "Ввод в эксплуатацию ОС" и на закладке Бухгалтерский учет меняете счет. Если нет документа, то можно поменять в справочнике ОС.

[ХНА]

Спасибо, но у меня такая ситуация: новый год я веду в новой программе, а старый перенесли и все остатки оформили через сч00, поэтому и не видно на какой счет начислять амортизацию. Как быть????

[Екатерина С]

В каком смысле как быть? Непонятен вопрос.Вы не знаете на какой счет амортизацию начислять или не можете программу настроить?

[Buh2]

Спасибо, но у меня такая ситуация: новый год я веду в новой программе, а старый перенесли и все остатки оформили через сч00, поэтому и не видно на какой счет начислять амортизацию. Как быть????

При вводе начальных остатков Вы должны были сформировать справочник по ОС. Заходите в справочник и в нем на закладке Бухгалтерский учет меняете счет.

[rantika]

Подскажите а если покупаем для фирмы столы, компьютеры (учитываются как МПЗ),то затраты учитываются на 25 или 26?

[Январь]

если покупаем для фирмы столы, компьютеры (учитываются как МПЗ),то затраты учитываются на 25 или 26?

От места использования этого имущества зависит

[rantika]

Фирма занимается торговлей и оказанием услуг в сфере IT , все МПЗ будут находиться в офисе , в котором работают все сотрудники. Я отношу на счет 25 , но верно ли это?

[Abra]

торговлей

на 44

оказанием услуг в сфере IT

я бы отнес на 26

[ПоднимательПингвинов]

Посмотрела форум, но еще остались сомнения:
Фирма осуществляет два вида деятельности: торговля и выполнение работ.

На 2005 год основным видом деятельности была установлена торговля. Затраты учитывались на счете 44.

На 2006 г. основным видом деятельности признана другая деятельность - выполнение работ по составлению природоохранной документации. В нашем перечне ОКВЭД этого кода не зарегистрировано.

Получается нам нужно с 2006 г. перейти на учет затрат по счетам 20, 25, 26.

На какой счет тогда относить, например, затраты на аренду и телефон (20, 26 или 44)? Было мнение нужно сразу суммы поделить в ручную и часть отнести на 44, часть на 20. Помоему это не совсем верно?

В каких случаях можно сразу относить косвенные затраты на сч. 90 - просто прописать в уч. политике? Ведь по плану счетов - счета 25, 26 списывать сначала на сч. 20... И указать также, что готовая продукция оценивается по прямым затратам.
Будет ли это верно в случае выполнения работ / оказания услуг?

шаг 1:посмотрите структуру Вашей выручки: сколько процентов в общем объеме составляет каждый вид?
от этого и отталкивайтесь при определении, какой вид деятельсноти основной (а не от кодов ОКВЭД полученных\не полученных в статистике, того что в Уставе написано 100 лет назад и тд)

шаг 2:- закрепите в уч политике что ОХР списываются на счет 90 в период их возникновения (т.е. это касается уже как 26-го счета так и 44-го
- закрепите в уч политике:
1) что расходы ОХР, которые непосредственно связаны с торговой деятельсностью - учитываются на 44м счете (т.е. зарплата директора по продажам, логисты, которые занимаются только торговлей и тд) - т.е. определите подразделения, которые работают только с торговлей и списывайте их на 44й
2) ОХР подразделений, которые непортдственно связаны с производственной деятельнстью - списваются на 26й.
3) ОХР, которые нельзя однозначно разделить (например, елси э\э или аренда помещения, где сидят как управленцы по торговле, так и по производству) - списывается пропорционально какому-либо критерию.
Критерий надо установить исходя из логического экономического смысла.
Прикиньте сами, какой критерий самый адекватный (т.е. Вы лучше знаете свою структуру).
Либо - можно списывать пропорционально выручке.

Но (!) прежде чем делать пункт 3 - надо задать себе вопрос: ЗАЧЕМ делить ОХР ? кто будет использовать эту информацию?
- если кто-либо из управленцев будет использовать эти данные - анализировать, например, структуру ОХР по видам деятельсноти - тогда это делать необходимо (несмотря на то, то в PnL (отчете о прибыляхи убытках) Вы все спишите в одну строку.
- если никому это не надо то делать тоже не надо: просто установите (исходя из структуру - какой вид деятельности у Вас превалирует в выручке -и в зависимости от этого списывайте все ОХР либо на 44й, либо на 26й)


шаг 3:
счет 25 на 90й напрямую не списывается.
Сначала закрывается на 20й.
При этом - могут быть исключения (это сверхнормативные затраты)- в случае, если у вас учет по плановым\нормативным ценам.

И указать также, что готовая продукция оценивается по прямым затратам.

я давно с этим не сталкивалась, но на моей памяти - по прямым затратам может оцениваться НЗП, а не ГП

что-то я думала, что ГП -всегда включает в себя 25-й счет..... Коллеги - подкорректируйте если я ошибаюсь, плиз.

[ПоднимательПингвинов]

Посмотрела форум, но еще остались сомнения:
Фирма осуществляет два вида деятельности: торговля и выполнение работ.
На 2006 г. основным видом деятельности признана другая деятельность - выполнение работ по составлению природоохранной документации. В нашем перечне ОКВЭД этого кода не зарегистрировано.

Сдается мне, что составление природоохранной документации - это не работы, а услуги.
Посмотрите ГК РФ - определение понятия "работа".
Сколько помню - работа отличается от услуги тем, что в результате работы происходит создание или изменение чего-либо материального.
А создать документ - это все-таки услуга....
Но лучше с юристами проконсультироваться, конечно.
Смотря что конкретно у Вас делается.
И если это услуги - то 25й Вы вообще использовать не будете.
Но тогда имеет смысл выбрать одну из опций:
1) либо учитывать на счете 20 - прямые затраты, непосредственно связанные с этим видом деятельсности
- т.к. тогда наглядно видно и четко отделены они от ОХР на 26-м счете и от 44-го.
2) либо на счете 26- организовать аналитику - и выбрать, например "подразделения" - где все затраты, связанные с созданием природоохранных документов - учитывать там.
Отдельно от подразделения "ОХР" и тд.
При этом - если Ваша деятельность должна классифицироваться как услуга - то согласно Плану счетов надо использовать именно счет 26.
Но - я лично бы выбрала первый вариант и учитывала бы насчете 20.
Т.к. тогда PnL будет Вам формировать гораздо проще:
не надо будет вручную из 26-го счета "вытаскивать" прямые расходы (в основном, зарплата там наверное), связанные с деятельностью по формированию природорохранных документов, и включать их в 20-ю строку Формы 2 - а они будут туда попадать автоматически.
Исхожу из того, что формирование достоверной отчетнсоти и соблбдение 129-ФЗ и ПБУ - с точки зрения презентации информации в том виде, чтобы не вводить пользователя в заблуждение (а показать такие расходы в составе ОХР в Форме 2 - это будет именно введение в заблуждение)- является приоритетным по сравнению с этим описанием в Плане счетов (документ рангом ниже, чем 129-ФЗ и ПБУ) - к счету 26 (которое, кстати, никто не читает).
Закрепите выбранный способ (и отражение в отчетности - в какой строке Формы 2) - в уч политике
С ув. ПоднимательПингвинов

[Abra]

я давно с этим не сталкивалась, но на моей памяти - по прямым затратам может оцениваться НЗП, а не ГП

что-то я думала, что ГП -всегда включает в себя 25-й счет..... Коллеги - подкорректируйте если я ошибаюсь, плиз.

может. пункт 59 положения по БУ
59. Готовая продукция отражается в бухгалтерском балансе по фактической или нормативной (плановой) производственной себестоимости, включающей затраты, связанные с использованием в процессе производства основных средств, сырья, материалов, топлива, энергии, трудовых ресурсов и другие затраты на производство продукции либо по прямым статьям затрат.

[ПоднимательПингвинов]

Так, счаз попробуем разобраться с ГП для начала.

посмотите еще главу 4 Приказа Минфина № 119Н:

203. Готовая продукция учитывается по фактическим затратам, связанным с ее изготовлением (по фактической производственной себестоимости).
При этом остатки готовой продукции на складе (иных местах хранения) на конец (начало) отчетного периода могут оцениваться в аналитическом и синтетическом бухгалтерском учете организации по фактической производственной себестоимости или по нормативной себестоимости, включающей затраты, связанные с использованием в процессе производства основных средств, сырья, материалов, топлива, энергии, трудовых ресурсов и других затрат на производство продукции. Нормативная себестоимость остатков готовой продукции также может определяться по прямым статьям затрат.
При организации аналитического бухгалтерского учета готовой продукции не должно допускаться ведение учета только в количественном выражении, без соответствующей стоимостной оценки.

206. Если учет готовой продукции ведется по нормативной себестоимости или по договорным ценам, то разница между фактической себестоимостью и стоимостью готовой продукции по учетным ценам учитывается на счете "Готовая продукция" по отдельному субсчету "Отклонения фактической себестоимости готовой продукции от учетной стоимости". Отклонения на этом субсчете учитываются в разрезе номенклатуры, либо отдельных групп готовой продукции, либо по организации в целом. Превышение фактической себестоимости над учетной стоимостью отражается по дебету указанного субсчета и кредиту счетов учета затрат. Если фактическая себестоимость ниже учетной стоимости, то разница отражается сторнировочной записью.

Списание готовой продукции (при отгрузке, отпуске и т.д.) может производиться по учетной стоимости. Одновременно на счета учета продаж списываются отклонения, относящиеся к проданной готовой продукции (определяется пропорционально ее учетной стоимости). Отклонения, относящиеся к остаткам готовой продукции, остаются на счете "Готовая продукция" (субсчете "Отклонения фактической себестоимости готовой продукции от учетной стоимости").

Независимо от метода определения учетных цен, общая стоимость готовой продукции (учетная стоимость плюс отклонения) должна равняться фактической производственной себестоимости этой продукции.

=>> то, что написано в Метод указаниях (Приказ 119Н) не может противоречить ПБУ 5,
а то, что написано в Положении 34Н - применяется в той части, в которой оно не противоречит ПБУ, которое выпущено позже чем Положение 34Н (т.е. если Положение 34Н противоречит ПБУ 5, то применяем ПБУ 5).
ПБУ 5 нам говорит однозначно: в отчетности ГП учитывается по фактич с\с:

5. Материально-производственные запасы принимаются к бухгалтерскому учету по фактической себестоимости.
7. Фактическая себестоимость материально-производственных запасов при их изготовлении самой организацией определяется исходя из фактических затрат, связанных с производством данных запасов. Учет и формирование затрат на производство материально-производственных запасов осуществляется организацией в порядке, установленном для определения себестоимости соответствующих видов продукции.

[ПоднимательПингвинов]

ТАк, на этом фоне странновато выглядит пункт из ПБУ 5:

24. На конец отчетного года материально-производственные запасы отражаются в бухгалтерском балансе по стоимости, определяемой исходя из используемых способов оценки запасов.

а, нет! он не странноват. Здесь оценка по фактич с\с не оспаривается.
Здесь говорится о ФИФО\средней\ст-ти единицы.

[ПоднимательПингвинов]

=>> таким образом делаем вывод про ГП, что п. 59 ПОложения 34Н говорит нам о том, что нормативную с\с мы можем определять как полную (с учетом счета 25), так и только по прямым затратам.

А если выбрали- только по прямым затратам - то тогда должны создать еще один субсчет к счету ГП- и туда собрать весь 25й счет и прочие косвенные затраты, относящиеся к нереализованной ГП.

=>> т.е. независимо от выбранного способа учета (по нормативной или по фактической с\с учитывать ГП) - в баланс она попадает именно по фактической с\с.