 |
Глубокоуважаемый Аноним, вот когда Вы какому-нибудь новичку распишете подробно КАК сделать эту инвентаризацию, наш спор будет закончен. А пока от Вас никакой конкретной информации так и не поступило.
И Анониму, задавшему вопрос, глубоко параллельны все наши споры. Посему прошу соблюдать правила, и не уводить дискуссию в очередную перепалку с посыланием учить матчасть.
К Coolery это пожелание тоже относится.
Хреново ты думал... С каких это пор в ООО прибыль не важна?Сообщение от Cooler
Кому надо? Мне не надо. И что бы прибыль посчитатать - тоже не надо. ПРиведенная выше фрмула для определения прибыли не оперирует пронятием "чистые активы"а надо контролировать стоимость чистых активов.Не то ты читаешь, явно не то..."Только тронь комбайн, чтоб он чище косил, — чуть ли не историю в школе надо лучше читать." (с)
Вам может и не надо, а вот закон об ООО говорит о том, что рапределять прибыль нельзя, если стоимость чистых активов меньше его уставного капитала и резервного фонда или станет меньше их размера в результате такого рапределения.
Кроме того есть еще ст.20 Закона об ООО, где написано "3. Если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов общества окажется меньше его уставного капитала, общество обязано объявить об уменьшении своего уставного капитала до размера, не превышающего стоимости его чистых активов, и зарегистрировать такое уменьшение в установленном порядке.
Если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов общества окажется меньше минимального размера уставного капитала, установленного настоящим Федеральным законом на дату государственной регистрации общества, общество подлежит ликвидации".
Над.К, а как делать ликвидацию (баланс,доли), если он БУ не вел? Действительно инвентаризацию проводить?
Мое личное мнение
А как еще?
Не знаю
Мое личное мнение
Я тоже
Инвентаризация какие-то сомнения вызывает. Обычно результаты сравниваются с данными БУ, конечно не полная гарантия от ошибок, ноА тут и сравнить не с чем
Мое личное мнение
И что же мешает посчитать их по результатам инвентаризации?И что? Из этого следует обязателность ведения бухгалтерского учета мтодом двойной записи?Кроме того есть еще ст.20 Закона об ООО, где написано "3. Если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов общества окажется меньше его уставного капитала, общество обязано объявить об уменьшении своего уставного капитала до размера, не превышающего стоимости его чистых активов, и зарегистрировать такое уменьшение в установленном порядке.
Если по окончании второго и каждого последующего финансового года стоимость чистых активов общества окажется меньше минимального размера уставного капитала, установленного настоящим Федеральным законом на дату государственной регистрации общества, общество подлежит ликвидации".
Нет, не следует.Из этого следует обязателность ведения бухгалтерского учета мтодом двойной записи?
Но Вы нам так и не рассказали, как же практически это сделать без метода двойной записи.
Поскольку "мы так и не услышали начальника транспортного цеха" (с) еще раз предлагаю дискуссию прекратить. До появления практических советов со стороны ратующих за расчет чистых активов методом инвентаризации.
Слава Богу!Об этом достаточно подробно рассказал Минфин:Но Вы нам так и не рассказали, как же практически это сделать без метода двойной записи.
Методические указания
по инвентаризации имущества и финансовых обязательств
(утв. приказом Минфина РФ от 13 июня 1995 г. N 49)
"1.4. Основными целями инвентаризации являются: выявление фактического наличия имущества; сопоставление фактического наличия имущества с данными бухгалтерского учета; проверка полноты отражения в учете обязательств." Это выписка из данных Методических указаний. Там еще неоднократно поминаются регистры бухучета.
Впрочем, все эти теоретические выкладки мало кому интересны. Все равно Минфин и налоговая считают, что для выплаты дивидентов БУ надо вести, а неведение его в данном случае может привести к судебным спорам.
Впрочем и это мы уже неоднократно обсуждали.
А каким НПА запрещено использование данного порядка инвентаризации для других целей? Из того, чтоНе следует, что инвентаризация проведенная в предлагаемом порядке не позволит вам определить прибыль.Там еще неоднократно поминаются регистры бухучета.Не, это как раз вполне конкретная "Инструкция по применению", о которой вы так тут все мечтали....Впрочем, все эти теоретические выкладки мало кому интересны.Господи, да мало ли чего еще считают Минифин и налоговая? И вы со всем, что они считают, соглашаетесь? И почему вас так пугают судебные споры? Почему вы готовы отдавть не принадлежащие вам деньги работодателя в ответ на незаконные требования налоргов, только роади того, чтобы избежать судебных споров с ними? АВсе равно Минфин и налоговая считают, что для выплаты дивидентов БУ надо вести, а неведение его в данном случае может привести к судебным спорам.....Впрочем и это мы уже неоднократно обсуждали.
При упрощенке значительная часть информации, необходимой для определения стоимости активов, в общем случае утрачивается безвозвратно и не может быть восстановлена путем инвентаризации.
Да кому отдавать-то? Буху? Так он так и так свою зарплату получит, чего скорбеть-то по чужим деньгам?Почему вы готовы отдавть не принадлежащие вам деньги работодателя в ответ на незаконные требования налоргов, только роади того, чтобы избежать судебных споров с ними?
Или Вам известна практика нанимать бухгалеров при УСН на меньшую з/п при условии "бухучет не вести, а ежеквартально проводить инвентаризацию активов и пассивов"? Где такое практикуется? Еще неизвестно, что более трудоемко...
Или Вы о доходах консультантов и адвокатов печетесь? Ну, тогда в этом действительно есть хоть какое-то рациональное зерно...
Например какая? И что значит "в общем случае"? К тому же, при инвентаризации информация не "восстанавливается". Она (информация) при инвентаризации устанавливается.
С таким отношением к вверенным вам деньгам из вас не выйдет хорошего буха...Конечно не известно. Все зависит от конкретного ООО и решаемой проблемы.Или Вам известна практика нанимать бухгалеров при УСН на меньшую з/п при условии "бухучет не вести, а ежеквартально проводить инвентаризацию активов и пассивов"? Где такое практикуется? Еще неизвестно, что более трудоемко...Не. О них я не пекусь. Я пытаюсь обратить внимание участников форума на ложность утверждения о том, что для того, что бы выплатить дивиденды в ООО на УСН, необходимо вести полнокровный бухгалтерский учет с использованием метода двойной записи. Вас наверное это удивит, но метод двойной записи и метод инвентаризации активов и пассивов дают совершенно идентичные результаты на одном и том наборе первичных документов.Или Вы о доходах консультантов и адвокатов печетесь?
Это не так. Бухгалтерский учет сохраняет сальдо - в том числе и по тем документам, которые уже уничтожены по истечении срока хранения. Инвентаризация во многих случаях не может восполнить эту информацию.Вас наверное это удивит, но метод двойной записи и метод инвентаризации активов и пассивов дают совершенно идентичные результаты на одном и том наборе первичных документов.
В условиях постоянного хранения всех документов, безусловно, можно восстановить всю информацию. Только тогда это называется не "инвентаризация", а "восстановление данных бухгалтерского учета", столь нелюбимого Вами .
А я уже в который раз пытаюсь обратить Ваше внимание, что давая советы не вести в данном случае бухгалтерский учет, Вы толкаете начинающих бухгалтеров и предпринимателей к ненужным спорам с налоговой инспекцией. При этом даже не предупреждаете их о том, что Минфин и ФНС имеют отличное от Вашего мнение по этому вопросу.Я пытаюсь обратить внимание участников форума на ложность утверждения о том, что для того, что бы выплатить дивиденды в ООО на УСН, необходимо вести полнокровный бухгалтерский учет с использованием метода двойной записи.
Сохранение сальдо в течении времени, превышающего сроки исковой давности - занятие для особо одаренных и большого смысла не имеющее.Еще раз: Инвентаризация не восполняет информацию, она ее фомирует так же как ее формирует метод двойной записи. Именно потому, что два этих способа совершенно эквивалентны друг другу, Минфин и обязывает в определенных случаях поверять оценки активов и пассивов, полученные методом двойной записи, оценками активов и пассивов, полученными в реультате инвентаризацииИнвентаризация во многих случаях не может восполнить эту информацию.А зачем нужно "восстановить всю информацию"?В условиях постоянного хранения всех документов, безусловно, можно восстановить всю информацию.Угу, только точнее: "бухгалтерского учета, от ведения которого ООО на УСН освобождены Законом." И на кой хрен, спрашивается, восстанавливать то, что вести не обязан?Только тогда это называется не "инвентаризация", а "восстановление данных бухгалтерского учета",Вы очень поспешны в своих оценках. Это всегда чревато ошибками...столь нелюбимого Вами .
Не подскажете, в каком посте я давал такой совет?Я ни кого ни куда не толкаю. У всех своя голова на плечахВы толкаете начинающих бухгалтеров и предпринимателей к ненужным спорам с налоговой инспекцией.Ваших предупреждений и ужастиков, я думаю, вполне достаточно. А знание альтернативной возможности (совершенно законной) подсчета прибыли при неведении БУ методом двойной записи вряд ли кому-нибудь может помешать.При этом даже не предупреждаете их о том, что Минфин и ФНС имеют отличное от Вашего мнение по этому вопросу.
И вообще, ваши претензии на собственную непогрешимость в советах и рекомендациях просто смешны...
А про собственные фактические затраты Вы ничего не слышали?Сохранение сальдо в течении времени, превышающего сроки исковой давности - занятие для особо одаренных и большого смысла не имеющее.
От дальнейшего комментирования Ваших теоретических изысков и от дальнейшего участия в дискуссии с Вами воздержусь.
А не подскажете, по какой причине следует хранить в виде сальдо информацию "про собственные фактические затраты" в течении сроков, превышающих сроки исковой давности? На мой взгляд, по истечении сроков исковой давности все такие затраты должны быть списаны на убыток, т.е. уменьшить прибыль предприятия. Или у "особо одаренных" существуют собственная мотивация для столь бессмысленного действа?А про собственные фактические затраты Вы ничего не слышали?Наверное, чувствуя исключительную силу своей "не теоретической" позиции в данном споре... Ну это, хотя бы, по-мужски. Удачи.От дальнейшего комментирования Ваших теоретических изысков и от дальнейшего участия в дискуссии с Вами воздержусь.
Тема закрыта в связи с дальнейшей бессмысленностью обсуждения.
Напоследок - в отличии от Вас, глубокоуважаемый анонимный Фешбах, я не имею привычки переходить на личности участников дискуссии. Чего и Вам желаю.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
