Проверка по НДС

[Аноним]

Добрый вечер! Обращаюсь к Вам за советом.
Тут, впервые в жизни, получила требование от налрогов по камеральной НДС. В этом требовании они предлагают предоставить карточки по счетам: 60, 62, 50, 51 и оборотные ведомости аналитического учета по счету 19, 68, 90.
Ни как не разберусь, что это за карточки такие по 50,51 и т.д. счетам и должны ли мы их им предоставлять. У нас их, прямо скажу, нет. Могу представить вместо них первичку по кассе и банку. Можно ли так поступить и может быть какой-нибудь совет дельный дадите.
Заранее благодарю!

[Над.К]

Аноним, у Вас что, не ведется бухгалтерский учет?

[Аноним]

Аноним, у Вас что, не ведется бухгалтерский учет?

Ну почему-же? Ведется. Карточки, вот, не ведем, а синтетический и аналитический учет - да.
И где написано, что мы должны им предоставлять данные аналитического учета?

[Над.К]

ст.93 НК "1. Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого налогоплательщика, плательщика сбора, налогового агента необходимые для проверки документы".
А Вы вручную что ли бухучет ведете? Почему из программы не распечатать карточки?

[Аноним]

А Вы вручную что ли бухучет ведете? Почему из программы не распечатать карточки?

Жалко, если честно! Это что же, на все готовое!
А карточек этих точно нет, я смотрела. Может просто первичку отдать?

[Над.К]

Ну, карточек может и нет (какая программа-то, конфигурация, релиз?) Если нет карточек, то подойдет другой бухгалтерский регистр.

Это что же, на все готовое!

В каком смысле? Вы считаете. что они должны сидеть и считать все по первичке Может еще в столбик? Кроме того, посчитать правильность уплаты НДС только по банку и по кассе - нельзя.

[Аноним]

В каком смысле? Вы считаете. что они должны сидеть и считать все по первичке Может еще в столбик? Кроме того, посчитать правильность уплаты НДС только по банку и по кассе - нельзя.

Да, они затребовали и книги (покупок,продаж) и счета-фактуры, т.е. здесь они не растерялись.
Значит, вместо карточек можно что-то другое состряпать!? Я так понимаю, что если это банк, то в этой карточке должен быть весь приход (от кого пришли, №п/п, сумма) и то же по расходу. Такая, что ли эта карточка? Типа реестра? Дас...., а может это даже и удобнее, чем весь банк и кассу тащить?

[Charon]

Жалко, если честно!

а что делать? придется. иначе - штраф за не предоставление сведений.

Может просто первичку отдать?

а вот самовольничать не надо. не просят, вот и не давайте.

[Аноним]

а вот самовольничать не надо. не просят, вот и не давайте.

Да, Charon, резонно! Даже нечего возразить!
А как вы смотрите насчет предоставления копий. Дело в том, что у нас объем док. большой. Директор криком кричит: "Никаких копий. Бумагу и картридж не тратить. Неси оригиналы и баста" Но ведь требуют предоставит копии. Что посоветуете?

[Charon]

Директор криком кричит: "Никаких копий. Бумагу и картридж не тратить. Неси оригиналы и баста" Но ведь требуют предоставит копии. Что посоветуете?

ну я вообще не сторонник отдавать куда-нить оригиналы документов. всегда стараюсь выдавать копии, если допекут - то заверенные.
А в данной ситуации, сделайте хотя-бы опись в 2-х экземплярах всех документов (если они что-то потеряют, хоть "отбрехаться" сможете), типа:

в ифнс №___
Опись передаваемых оригиналов док-тов по требованию №___ от ___
док-т1 1 шт.
док-т2 1 шт.
.
.
итого ___ листов.

Хотя, если мне память не изменяет, то в требовании налоговики пишут: предоставить в 5-и дневный срок заверенные должным образом копии следующих документов.

[главбух1995]

Хотя, если мне память не изменяет, то в требовании налоговики пишут: предоставить в 5-и дневный срок заверенные должным образом копии следующих документов.

Точно. И скорее всего оригиналы они не возьмут.

[stas®]

Статья 93. Истребование документов
1. Должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого налогоплательщика, плательщика сбора, налогового агента необходимые для проверки документы.
Лицо, которому адресовано требование о представлении документов, обязано направить или выдать их налоговому органу в пятидневный срок.
Документы представляются в виде заверенных должным образом копий.

[SagittaR]

Как правило, налоговикив требовании по проверке НДС пишут вообще все, т.е. это у них стандартные формулировки. Можно созвониться с исполнителем, указанным в требовании и уточнить, что конкретно им надо. Как правило, наужно бывает: книга покупок, книга продаж, счета-фактуры, указанные в них и накладные (акты) к этим счф. Если их требования понимать слишком буквально, то Вы только камералками заниматься и будете.

[Charon]

Хм, странно. Когда нам присылают письма на встречные проверки в них чётко указывается, что надо: конкретные счета-фактуры и соответствующие им листы из книг пок. и прод., сч.19, 68, 62, 90 и копии договоров. + опись и вроде всё.

[Аноним]

У нас пребовали тоже за 2 мес..поговорили с исполнителем,объем снизился втрое.только книги продаж и покупок счета/фактуры по покупкам.и выборочно по продажам где ткнули пальчиком.и все.

[Екатерина Невеликая]

Я так понимаю, что если это банк, то в этой карточке должен быть весь приход (от кого пришли, №п/п, сумма) и то же по расходу. Такая, что ли эта карточка? Типа реестра? Дас...., а может это даже и удобнее, чем весь банк и кассу тащить?

Если это 51 счет, то примерно так:
Дата №документа Содержание оп. Д К Текущее сальдо по счету

Обороты за период:
Сальдо на конец периода

и так все операции по счету в хронологическом порядке...
Уточнить в налоговой требования не всегда представляется возможным. У меня, например, такой глобальный список регулярно предъявляют инспекции из глубинки.

[SagittaR]

Хм, странно. Когда нам присылают письма на встречные проверки в них чётко указывается, что надо: конкретные счета-фактуры и соответствующие им листы из книг пок. и прод., сч.19, 68, 62, 90 и копии договоров. + опись и вроде всё.

Если им нужны конкретные счф - это одно, а если они пишут все, что можно написать, включая доверенности и путевые листы, по которым товар вывозился? Как правило, их интересуют вычеты, а если у Вас входящих счф несколько сотен, включая трехкопеечные (канцтовары и питьевую воду)? Ксерить все - нереально, да и самим налоговикам перекапывать этот объем ненужной информации ни к чему. Поэтому, лучше связаться, уточнить конкретно предмет их интереса и облегчить жизнь и себе и им Мы например, после получения требования подходим к камералистам с копией книги покупок и они маркером отмечают то, что им нужно.

[Charon]

Ксерить все - нереально

согласен. иначе придется вводить в штатку должность "оператор ксерокса"

[Аноним]

ксерить реально, ксерили коробками, что не успевали - еще и оригиналы везли, требование есть-надо выполнить, все остальное это уже от лени:-)
а если директор говорит не тратить картридж, то ради бога, все штрафы за непредоставление документов, если так и не повезете, его
и вычеты, которые снимут, тоже на его совести

[Lemori]

Только что из налоговой, забирала доки с камеральной проверки по НДС. Копии делала только книги покупок и продаж, счета-фактуры сдавала оригиналы, потому что сделать 3 тысячи копий за 5 дней просто не реально. А в описи так и указала - что это оригиналы в таком-то количестве на стольки-то листах.

[Эго]

1) Никогда нельзя отдавать оригиналы, т.к. будет выездная проверка и Вы не докажите, были-ли у Вас эти документы или нет.
2) Налоговики примут все что пришлете, даже не засовывая свой нос в большинство документов.
3) с/ф можно не присылать, т.к. они обязанны указать, какой именно документ они хотят - за это они даже не смогу оштрафовать, т.к. не знают, сколько у Вас этих с/ф. Если не присылать с/ф, тогда нужно указать в письме: какие именно с/ф они истребуют. Важно помнить, что они обяжанны истребовать документы только относящиеся к исчислению налога и только в качестве камеральной и выездной налоговой проверки.
4) По поводу карточек - просто пришлите им обычные свернутые регистры счетов. Потом они будут просить развернутые... потом расшифровки... потом пояснения... а к этому времени и срок камералки пройдет.

[Эго]

когдато давно сам был налоговиком... но это было "много лет тому назад" (с)

счета-фактуры сдавала оригиналы

а если они их потеряют? они же ответственности не несут за это.

потому что сделать 3 тысячи копий за 5 дней просто не реально.

Очень даже реально.
1) купите ксерокс с автоподачей бумаги.
2) не сшивайте объемную первичку в течении 2-3 месяцев (для удобства копирования)
3) Указывайте, какие именно им с/ф необходимы.

А в описи так и указала - что это оригиналы в таком-то количестве на стольки-то листах.

А вот это правильно, только они еще должны быть пронумерованы, прошнурованы и запечатаны.

все штрафы за непредоставление документов, если так и не повезете, его и вычеты, которые снимут, тоже на его совести

а с каких это пор ген директор отвечает за сохранение первички? По ТД, в КД, и в УП - что говорится у Вас?

[Аноним]

это было про то, что директор не разрешает копии делать в целях экономии картриджа, имею ввиду предупредить-вся ответственность тогда ваша господин директор

[Эго]

это было про то, что директор не разрешает копии делать в целях экономии картриджа, имею ввиду предупредить-вся ответственность тогда ваша господин директор

я бы посоветовал брать расписку с него, что за оригиналы, переданные в налоговую Вы не отвечаете

[Lemori]

Эго,
1. Автоподача бумаги это прекрасно, но чтобы существовала еще автоподача копируемых документов - первый раз слышу!? Если знаете модель такого ксерокса - подскажите, сразу куплю
2. В описи ВСЕГДА указываю тип документа, т.е оригинал или копия, причем перечиляю их так сказать поименно.
3. Выездную при отсутствии оригиналов пережила без проблем - предъявила им опись доков с отметкой налоговой (подавала по другому требованию), так что как миленькие сами запросили из того отдела и все. Ведь я же не отказалась предъявить им эту первичку.
4. Все доки сшиваются, нумеруются и опечатываются вместе с реестром этих доков.

[Эго]

Эго,
3. Выездную при отсутствии оригиналов пережила без проблем - предъявила им опись доков с отметкой налоговой (подавала по другому требованию), так что как миленькие сами запросили из того отдела и все. Ведь я же не отказалась предъявить им эту первичку.

Ну на этот счет можно поспорить. К примеру, они могут запрашивать доки по НДС по камералке и Вы представите, а при выездной они будут требовать по прибыли и это могут быть теже самые доки. Так что в рамках этого налога они могут запросить повторно. т.к. в НК у нас налоговики не вправе поторно требовать доки по одному и томуже проверяемого налога.

[Lemori]

Ну на этот счет можно поспорить. К примеру, они могут запрашивать доки по НДС по камералке и Вы представите, а при выездной они будут требовать по прибыли и это могут быть теже самые доки. Так что в рамках этого налога они могут запросить повторно. т.к. в НК у нас налоговики не вправе поторно требовать доки по одному и томуже проверяемого налога.

А я и не собираюсь с вами спорить. Доки в налоговую были переданы по камералке НДС, а проверяли налог на доходы - есть у меня один ИП с большим оборотом. Преъявила опись с отметкой налоговой, в составе которой вписаны нужные им доки, дальше см. выше.