На балансе стоит новый системный блок. Из него вынули жесткий диск, и поставили другой - со склада. Как отразить это операцию БУ и НУ?
Если как модернизацию, то что делать с освободившимся ЖД? по какой цене приходовать на склад, какими проводками? Уменьшать ли на его стоимость стоимость блока?
Если как ремонт, но у нас же ничего не ломалось?
Кто что думает? Не отражать - нельзя.
Демидова Татьяна
Это, вообще-то не ремонт, и не модернизация.Сообщение от Демидова Татьяна
Это безосновательная раскомплектация ОС, которая не предусмотрена ни ПБУ 6/01, ни приказом Минфина 91н.
ps: Впрочем, это неоднократно обсуждалось в форуме.
На счет безосновательной раскомплектации в данном случае не согласен. Я сталкивался с проблемой старого жесткого диска - все виснет, работать невозможно. Приходится менять на новый и комп начинает "летать".
А это уже ремонт, и к вопросу ветки отношения не имеет.
К счастью, раскомплектация у нас никакая в нормативной базе не предусмотрена - ни основательная, ни неосновательнаяЭто безосновательная раскомплектация ОС, которая не предусмотрена ни ПБУ 6/01, ни приказом Минфина 91н.. Новояз до такого слова еще не дошел
Если необходимо заменить жесткий диск для изменения характеристик компьютера - это типичная модернизация.
Ага, как и замена летней резины автомобиля на зимнюю....
Этому Анониму даже и отвечать не буду
Угу, у нас есть частичная ликвидация, и, увы, в части уменьшения стоимости объкта ОС это все.
Вообще-то это зависит от целей.
Если имено увеличение характеристик, то да. Но... это увеличивает стоимость ОС без соответствующего уменьшения на стоимость замененной детали, что врядли во многих счучаях является преемлемым.
Я в таких случаях проводил частичную ликвидацию.
А в одном из крупнейших госхолдингов совсем недавно полное изменение структуры основных средств проводили таки путем разукомплектования, назвав его "реструктуризацией объектов" и заручившись разрешительным письмом от Минфина. Хотя о налоговых последствиях этой замечательной операции они и думать боятся.
Я в таких случаях проводил частичную ликвидацию.И потом сборку нового компа с оприходованием свежего ЖД на склад (ну, если совсем сильно нужно иметь и комп и диск в учете и в факте).
Вопрошание - прокладывание пути
Борис, спасибо, что обратили внимание на мою тему. Пожалуйста, если Вас не затруднит, дайте мне ссылку на ту тему, в которой написано как решить эту ситуацию. Дело в том, что я прошерстила весь форум, но внятной точки зрения так и не нашла.Впрочем, это неоднократно обсуждалось в форуме.
Да, но тогда возникает "старый" жесткий диск. Надо ли уменьшать стоимость ОС (системного блока - дороже 10000) на стоимость освобождаемого рабочего ЖД? По какой стоимости приходоввать на 10 счет? Какими проводками (используется ли 91 счет или же нет)?Если необходимо заменить жесткий диск для изменения характеристик компьютера - это типичная модернизация.
хм. но тут мы же ничего не ликвидируем. Это вроде как разборка (демонтаж) ОС и его последующая сборка.Угу, у нас есть частичная ликвидация, и, увы, в части уменьшения стоимости объкта ОС это все.
Я тоже думала над этим. Мои аудиторы говорят, что в этом случае надоЯ в таких случаях проводил частичную ликвидацию.
1) уменьшить стоимость ОС на остаточную стоимость этого ЖД
2) на склад его приходовать через счет 91.
3) в НУ начислить со стоимости материалов, полученных от ликвидации налог на прибыль
4) в НУ стоимость этого ЖД будет равна уплаченному налогу на прибыль и именно эта стоимость в НУ в дальнейшем будет учитываться при сборке нового блока.
Таким образом, стоимость этого ЖД переносится на расходы в виде амортизации или единовременно (в зависимости от стоимости нового собранного компа) не в полном размере, а в размере 24% от его остаточной стоимости. Если эта операция проделывается неоднократно (а сисадмины не спрашивают бухгалтеров как надо обращаться с компьютерной техникой), то мы для целей НУ теряем значительную часть стоимости комплектующих. Нельзя ли этого избежать?
ЗЫ: пока писала этот пост, возникла мысль о том, что может быть при модернизации не уменьшать первоначальную стоимость ОС (мы ведь имеем на это право), а просто начислить налог на прибыль со стоимости высвобождаемого ЖД?
И еще мысль - а если меняется диск 160 гб на 160 гб, то есть одинаковой емкости, здесь ведь уже нельзя говорить о модернизации? Пока такая ситуация конечно не встречалась, но мало ли?
Демидова Татьяна
"Чудны дела твои, Господи!...."
п. 2 ст. 254 НК РФ.
Стоимость материально-производственных запасов в виде излишков, выявленных в ходе инвентаризации, и (или) имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, определяется как сумма налога, исчисленная с дохода, предусмотренного пунктами 13 и 20 части второй статьи 250 настоящего Кодекса.
Демидова Татьяна
Понятно. Только нет тут у вас ни модернизаци, ни демонтажа.
а что есть?
Демидова Татьяна
обычный ремонт с использованем запчастей.
Вот и я о том же. Замена жесткого диска - это практически наименьшее зло в подобных операциях.
А можно представить себе монтаную стойку, стоимостью миллионы рублей, в которую "впихнули" и сервера, и коммутационное оборудование, и много еще чего, и "достать" из нее нужно сервер... или убрать в другую стойку несколько коммутаторов...
Так уж у нас получилось, что наибольшее количество ошибок в учете ОС связано именно с компьютерами, и еще больше - с локальными сетями и сетевым оборудованием. Скорее всего по причине легкости и вольности изменения конфигурации и отсутсвия соответсвующей подготовки у специалистов, ведущих учет.
У этой операции есть более приличное название.
Угу, у меня это животрепещущая тема уже несколько лет, особенно в бюджетном учете.
Только нужно иметь в виду, что решение проблемы реструктуризции, или, если называть вещи своими именами, наведение порядка в учете ОС, требуют множества соответсвующих распорядительных документов, соответсвующей подготовки, расчетов, дабы было что отвечать проверяющим органам, а в бюджете еще и кучи согласований.
Имеено по причине того, что форум читают люди, весьма далекие от всего этого, и весьма вольно распоряжающиеся компьютерной техникой, я не считаю возможным в форуме давать совет, как обойти данную ситуацию.
Пр ремонте должна быть неисправность, которая является основанием для замены.
Диск переполнился.
Аноним, вы фантазируете. Это не ремонт, диск исправен и будет без ремонта использован в другом системном блоке.
Верите, я могу себе представить, собственно, поэтому и задаю этот вопрос.А можно представить себе монтаную стойку, стоимостью миллионы рублей, в которую "впихнули" и сервера, и коммутационное оборудование, и много еще чего, и "достать" из нее нужно сервер... или убрать в другую стойку несколько коммутаторов...
Дайте мне пожалуйста совет в личку если Вас не затруднит.Имеено по причине того, что форум читают люди, весьма далекие от всего этого, и весьма вольно распоряжающиеся компьютерной техникой, я не считаю возможным в форуме давать совет, как обойти данную ситуацию.
Демидова Татьяна
Я не фантазирую. Просто я представляю о какой сумме налога на прибыль идет речь: не более тысячи рублей. Отдайте в производство новый винч как отдельный объект ОС, списав его стоимость на издержки (сумма позволяет). И не делайте проблемы на пустом месте.
Аноним, зря вы так легкомысленно отнеслись к моему вопросу. Я более чем уверена, что вы могли бы дать мне дельный совет. В моей ситуации речь не о 1000 рублей, отнюдь. Для простоты примера я привела системный блок, да и собственно, какая разница, какой сборный объект я приведу в качестве примера. Мне дольше будет объяснять вам о каком оборудовании идет речь, как оно работает и как формируется объект. Речь идет о достаточно серьезных суммах, так как оборудование дорогое и перемещается с объекта на объект относительно часто.
Вот и я боюсь даже представить себе налоговые последствия. Но в отличие от крупнейшего госхолдинга я могу себе позволить реорганизацию путем создания нового юрлица и продажи активов ему. Тем не менее, после реорганизации начинается текучка и обмен комплектующими и вопросы растут как снежный ком.А в одном из крупнейших госхолдингов совсем недавно полное изменение структуры основных средств проводили таки путем разукомплектования, назвав его "реструктуризацией объектов" и заручившись разрешительным письмом от Минфина. Хотя о налоговых последствиях этой замечательной операции они и думать боятся.
Демидова Татьяна
Пилкин Вася, ну начинается
Демидова Татьяна
Присоединяюсь к вопросу.... Ответне катит. Если оно работает в сочетании с разными объектами ОС, то зачем его учитывать в составе этих разных объектов? Что мешает учитывать его как отдельный объект? Аудитор? Так пошлите его...
Олег, если перемещается часто, и, соответственно, это можно предвидеть заранее, то вопросов нет - сразу учли как отдельные инвентарные объекты, и все хорошо. А если же это непредвиденное изменение? Или просто изменение относительно маловероятное - ведь заранее учитывать ОС по деталькам противоречит принципу рациональности: количество учитываемых ОС возрастает в десятки раз.а кто заставляет учитывать эти объекты как единое целое?
Ага, при каждом перемещении винта с одного компа на другой (или что там у них)...
Я не могу учитывать отдельно кулер, матплату, провода. Это экономически неправильно. Все это - единый системный блок! Ну и кроме того, когда таких блоков в организации тысячи, а учет в белую, учет ведется не только по количеству, но и по детальным характеристикам объекта и ЖД на 160 ГБ очень будет отличаться от ЖД на 160 ГБ того же производителя, но с другими характеристиками. (Уж не говоря о том, что иногда из двух системных блоков собирается один, или же наоборот).Присоединяюсь к вопросу.... Что мешает учитывать его как отдельный объект? Аудитор? Так пошлите его...
Не хочу, чтобы обсуждение скатилось к вопросу "как этого избежать". Не бизнес должен работать на бухучет, а наоборот.
подойдет, я так и планировала отражать, но тогда возникает вопрос, изложенный мной в моем комменте номер 11 (ответ Стасу) - теряем ли мы часть стоимости этой комплектующей в НУ или нет?да, а частичная ликвидация и дооборудование не подойдет?
Демидова Татьяна
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
