×
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Клерк Аватар для ЕленаЗ
    Регистрация
    14.09.2004
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    21

    Эврика НДС при реализации билетов

    Добрый день, уважаемые клерки!
    Очень прошу Вас высказать свое мнение вот по какому поводу: в декабре 2006 года АНО выступила в качестве организатора концерта, т.е. оплатила аренду зала (с НДС), заключила агентские договора с билетными кассами по продаже билетов физлицам (комиссия агента с НДС), оплатила гостиницу и гонорар оркестра и т.д., что повлекло за собой массу вопросов.
    Во- первых, АНО не находится на УСН и не входит в список организаций по ст.149 п.21 (учреждения культуры и искусства по перечню), освобожденных от НДС. Билетные кассы же, с которыми заключены агентские договора на продажу билетов, такими организациями являются. Соответственно вся сумма выручки, поступающая от них на расчетный счет АНО, без НДС.
    Вопрос: как должен поступить бухгалтер АНО: доначислить НДС, взяв в качестве налоговой базы всю сумму выручки, поступившую на расчетный счет; выделить НДС расчетным путем из суммы выручки либо не облагать (последний вариант вызывает очень большое сомнение, т.к. освобождение от НДС при возможной проверке ничем АНО подтвердить не сможет).
    Во- вторых, как квалифицировать гонорар оркестра? как услуги и начислять НДС, либо как выплаты физлицам?
    В- третьих, так как везде фигурирует выручка от реализации билетов, то организация концерта должна однозначно классифицироваться как коммерческая деятельность, или нет?
    Буду очень признательна всем, кто откликнется.
    С наступившим Новым Годом!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Билеты АНО откуда взяла? Сама напечатала? Выкупила комплект у зала? Или просто взяла на реализацию у концертной площадки?
    Это коммерческая деятельность однозначно.
    как квалифицировать гонорар оркестра
    Ну уж это зависит от договора с оркестром. Вы на основании чего деньги им заплатили? У Вас должен быть либо договор с какой-то организацией, либо договоры с музыкантами оркестра, как с физлицами.

  3. #3
    Клерк Аватар для ЕленаЗ
    Регистрация
    14.09.2004
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    21

    Эврика

    Билеты появились так: у зала АНО получило квоты мест (все это входило в стоимость аренды), эти квоты были переданы билетным кассам, которые на эти места сделали билеты по своим образцам,напечатали и реализовали. Потом выручка за проданные билеты (места) перечислялась на расчетный счет АНО, а неиспользованные квоты ( нереализованные билеты) были возвращены АНО.
    Очень интересует вопрос с НДС...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ИМХО - НДС будет. Потому что услугу зрителям оказывает АНО, а не билетные кассы. Билетные кассы вроде как агентом выступали. Надо было освобождение по ст.145 заранее получить и не было б проблем

  5. #5
    Клерк Аватар для ЕленаЗ
    Регистрация
    14.09.2004
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    21
    Да, со ст.145 к сожалению не получилось
    А как все-таки НДС начислять? Выделять из суммы перечисленной по схеме 118/18 (в идеале)?
    Или все-таки брать перечисленную сумму выручки как она есть без НДС и начислять НДС засчет собственных средств (пришло 100 руб. без НДС, и надо начислять 18 руб. НДС засчет своих средств, а все 100 рублей показывать как выручку для дальнейшего налогообложения по налогу на прибыль)? боюсь, здесь скорее второе..

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А я за первый вариант. НДС в стоимости. Почему надо что-то начислять за счет собственных средств? Обоснование7

  7. #7
    Клерк Аватар для ЕленаЗ
    Регистрация
    14.09.2004
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    21
    А почему в стоимости? тоже обоснования нет, а в платежке написано
    "100 рублей, без НДС, выручка от продажи билетов".
    Если НДС выделять, то формально занижаем выручку для целей налогообложения... наверняка захотят придраться к букве...вот если бы нашлось обоснование, что можно выделить из стоимости, это было бы здорово.. наверное, надо арбитражную практику смотреть?

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Нет арбитражки по этому поводу наверняка. Даже искать не буду. Надо подумать.

  9. #9
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    заключила агентские договора с билетными кассами по продаже билетов физлицам (комиссия агента с НДС)
    что является предметом договора? чё написано по поводу цены билетов?

    Соответственно вся сумма выручки, поступающая от них на расчетный счет АНО, без НДС.
    ответь на вопросы выше ...

    Вопрос: как должен поступить бухгалтер АНО: доначислить НДС, взяв в качестве налоговой базы всю сумму выручки, поступившую на расчетный счет; выделить НДС расчетным путем из суммы выручки либо не облагать (последний вариант вызывает очень большое сомнение, т.к. освобождение от НДС при возможной проверке ничем АНО подтвердить не сможет).
    последний вариант адназначно не прокатит.

    Во- вторых, как квалифицировать гонорар оркестра? как услуги и начислять НДС, либо как выплаты физлицам?
    с кем был договор? с неустановленной группой лиц?

    В- третьих, так как везде фигурирует выручка от реализации билетов, то организация концерта должна однозначно классифицироваться как коммерческая деятельность, или нет?
    а что в этом принципиального?
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  10. #10
    Флудиатор Аватар для Пилкин Вася
    Регистрация
    16.07.2005
    Адрес
    За МКАДом
    Сообщений
    3,264
    Билеты появились так: у зала АНО получило квоты мест (все это входило в стоимость аренды), эти квоты были переданы билетным кассам
    да, вот это чё за ботва? некое безумное имущественное право пользования определенным количеством мест во время проведения мероприятия?
    Не задавай глупых вопросов - сначала посмотри ПБУ, НК РФ, ГК РФ - может быть там уже содержится ответ!? Если лень, - смотри сразу УК РФ и не парься!

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Пилкин Вася, ты особо умными словами-то про имущественные права не кидайся, тут не до того, похоже
    ЕленаЗ, поконкретнее про договор с залом расскажите пожалуйста.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    ... поконкретнее про договор с залом расскажите пожалуйста.
    А что конкретнее ожидается?
    Обычный договор аренды, в котором указано количество мест и их раскладка, которые можно реализовать. Это и есть квота.
    Такие договора, как правило, составляются, если зал используется не полностью, и нужно ограничить количество мест, подлежащих реализации.
    Остальные места отделяются обычно ленточкой. Вот такова "технология" вопроса.

  13. #13
    Клерк Аватар для ЕленаЗ
    Регистрация
    14.09.2004
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    21
    по поводу договоров с кассами: стандартный агентский договор, где они обязуются реализовать билеты согласно переданной им квоте (в квотах указывается количество мест и их стоимость), перечислить выручку за реализованные билеты за вычетом своей комиссии (в % от реализации) и вернуть нереализованные квоты.
    так они и сделали: выручку перечислили, комиссию удержали, на свои агентские услуги выставили акт (с 18%).
    а можно сразу еще один безумный вопрос :
    АНО получило выручку как продавец от агента. Конечный потребитель: физлица, купившие билеты. Т.е. покупатели те самые физлица. А КАК ПРИХОДОВАТЬ ВЫРУЧКУ ОТ ПРОДАЖИ БИЛЕТОВ В 1С, ЕСЛИ В АКТЕ ТОЛЬКО ПРОДАВЕЦ И АГЕНТ...

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Этот вопрос уже не в этот раздел.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ЕленаЗ Посмотреть сообщение
    ... так они и сделали: выручку перечислили, комиссию удержали, ...
    Ну и.... обычная выручка, естественно, и с комиссией, и с НДС.
    Цитата Сообщение от ЕленаЗ Посмотреть сообщение
    ... на свои агентские услуги выставили акт (с 18%). ...
    Позволь, 18% то откуда? Написано же вроде как выше, что билетные кассы от НДС освобождены... Что-то не стыкуется.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)