×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. Клерк
    Регистрация
    14.10.2004
    Сообщений
    457

    Поручительство

    Такая ситуация:наша лизинговая компания берет кредит у банка. Обеспечение - залог имущества, переданного по договору лизинга, а также поручительство лизингополучателя на всю сумму обязательств.
    Проблема в том, что лизингополучатель не хочет подписывать поручительство. Как можно обезопасить лизингополучателя, чтобы убедить его. Может создать какой-то дополнительные документ между нами (лизинговой компанией и лизингополучателем)?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    14.10.2004
    Сообщений
    457
    Мы хотели сделать дополнительное соглашение между поручителем (лизингополучатель) и должником (лизинговая компания). Может есть у кого-нибудь форма соглашения?

  3. хелп ю
    Гость
    "схемка" то кривая какая-то...
    правильно не хочет подписывать, мало того что он будет вашим должником, так еще может стать и должником банка!!!!!!!!!!!!!!
    Потом в этих долговых не разобраться будет !!!!!!!!!!!!!!!
    Чёнть попроще бы надо

    быть "подставленным" на поручительство ни кому не охота...

  4. хелп ю
    Гость
    кстати...

    в банке видимо тоже не очень "догоняют": если у них нет договорных отношений с лизингополучателем, то как банк будет принимать в залог имущество лизингополучателя (практически третьего лица)?
    За что залог то? обязательства то нет у лизингополучателя перед банком!!!

  5. хелп ю
    Гость
    и еще...

    если имущество будет передано лизингополучателю в собственность ("выкупной" лизинг) то тогда точно не понятно как его можно заложить по чужим обязательствам (лизинг лизингом, а "табачок" врось)

  6. Клерк
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Место работы
    Сообщений
    82
    Лизинг - финансовая аренда.
    Арендатор, заключает договор финансовой аренды с Арендодателем, в рамках которого у указанного им продавца, Арендатор приобретает в собственность оборудование и передает его в аренду с последующим выкупом Арендатору. (ст. 665, параграф 6, гл. 34, ч.2, ГК РФ)
    Очевидно, предполагается, что лизинговая компания ДОЛЖНА обладать некими достаточными собственными финансовыми средствами,
    что Вы и пытаетесь решить, обратившись в банк с целью получения кредита. Отлично. Банк знает о целевом характере кредита, я так понимаю, не возражает, но при чем тут арендатор, хотелось бы мне спросить наших банкиров? И тут же сам себе отвечаю: поручительство - есть добровольно взятые на себя обязательства дееспособного гражданина, т.е. с таким же успехом банкиры могли бы от Вас "потребовать" обеспечения в форме поручительства тещи лизингополучателя. И это нормально, пока лизингополучателя, либо его тещу не принуждают к сделке.
    Как только банк начинает "хотеть" именно лизингополучателя - это становится факторингом.

    Теперь извечный вопрос: Что делать?
    Ответ: обезопасить лизингополучателя можно единственно законным способом, не ПРИНУЖДАТЬ к поручительству и искать для решения собственных вопросов лизинговой компании свои формы обеспечения: например, поручительство собственников компании, поручительство юр. лиц - заинтересованных сторон и т.д.

  7. ЛИС Аватар для sema
    Регистрация
    14.08.2003
    Адрес
    Гондурас
    Сообщений
    17,736
    то как банк будет принимать в залог имущество лизингополучателя (практически третьего лица)?
    За что залог то? обязательства то нет у лизингополучателя перед банком!!!
    Статья 335. Залогодатель

    1. Залогодателем может быть как сам должник, так и ТРЕТЬЕ ЛИЦО.
    Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
    Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.

  8. хелп ю
    Гость
    Цитата Сообщение от sema Посмотреть сообщение
    Статья 335. Залогодатель

    1. Залогодателем может быть как сам должник, так и ТРЕТЬЕ ЛИЦО.
    это мы прочитать и в первосточнике можем
    вот только лизингополучатель НЕ ХОЧЕТ БЫТЬ залогодателем!!!!!
    и в этом проблема вопроса

  9. хелп ю
    Гость
    Цитата Сообщение от Васёк Посмотреть сообщение
    Как только банк начинает "хотеть" именно лизингополучателя - это становится факторингом.
    так и есть!!!!!!
    совершенно справедливо !!!!!!!!!

  10. Клерк
    Регистрация
    14.10.2004
    Сообщений
    457
    Лизингополучатель только противо поручительства, т.к. о залоге прописано в договоре лизинга.
    Мы хотели написать гарантийное соглашение о том, что в случае погашения им задолженности, мы все оплатим. Может быть предоставить им дополнительное обеспечение?

  11. хелп ю
    Гость
    Цитата Сообщение от novichok2004 Посмотреть сообщение
    гарантийное соглашение о том, что в случае погашения им задолженности, мы все оплатим. Может быть предоставить им дополнительное обеспечение?
    коллега, вы совсем запутались и здесь всех путаете...
    из ваших постов какой то сумбур складывается. Получается, что вы (лизингодатель) вернете деньги обязательно, если лизингополучатель с вами рассчитается. А если нет???
    И вы думаете, что если лизингополучатель не заплатит вам по договору, банк будет трести его т.к. он станет вашим же поручителем?

    ... и правильно не соглашается!!!
    Прочтите внимательно что ВАСЁК написал... денег нет, а хочется???

  12. Клерк
    Регистрация
    14.10.2004
    Сообщений
    457
    Мы - лизингодатель взяли кредит в банке. Обеспечение: залог лизингового имущества (лизингополучатель дал согласие), поручительство лизингополучателя перед банком за нас (не хотят соглашаться). Мы хотели написать соглашение (гарантийное письмо) о том, что если наступит случай и мы не погасим задолженность, и банк пойдет к поручителю (лизингополучателю), то мы все им погасим. Мы думали в качестве обеспечения поручительства дать им какой-то залог или предоставить право требования по какому-нибудь договору лизинга. Может быть еще есть варианты?

  13. Клерк
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Место работы
    Сообщений
    82
    Цитата Сообщение от novichok2004 Посмотреть сообщение
    Мы хотели написать соглашение (гарантийное письмо) о том, что если наступит случай и мы не погасим задолженность, и банк пойдет к поручителю (лизингополучателю), то мы все им погасим.
    Ваше соглашение будет в данном случае ничтожным*

    Предлагаю следующий выход: Вам необходим кредит в банке. Банк "просит" от Вас поручительства лизингополучателя (хотя я не понимаю нафига это банку?). Лизингополучатель "упирается", очевидно рубит "фишку". Значит его надо стимульнуть. С доходами Вам расставаться очевидно нет резона, значит скидок ему не делаем. Остается передать что-либо ему в залог, либо иные материальные гарантии (только ради Бога не гарантийное письмо ) т.е. обеспечиваете ему финансовую безопасность на тот случай, если "наступит случай".
    _________
    *юр. термин

  14. Клерк
    Регистрация
    15.10.2006
    Адрес
    Место работы
    Сообщений
    82
    Как-то всё оч. мудрёно получается... но как говорил мой дедушка: "если нельзя, но очень хочется - то можно"

  15. Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,122
    Ну да, практически все банки сейчас требуют "двойного обеспечения". Обычно это залог и поручительство третьего лица. Я, честно говоря, не понимаю, как Вы уже получили кредит в банке, и только после этого начинаете круговерть с поручительством
    Обычно лизинговая схема полностью проговаривается всеми сторонами вплоть до малейших деталей (а условия банковского кредитования - не мелочь) ДО заключения договора лизинга. Кстати, можете попробовать поговорить с банком, если у Вас есть кто-то, готовый за Вас поручиться, о смене поручителя. Чтобы это был не лизингополучатель, а кто-то иной.

  16. хелп ю
    Гость
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    Кстати, можете попробовать поговорить с банком...Чтобы это был не лизингополучатель, а кто-то иной.

    ЭТО ЕДИНСТВЕННО КОНСТРУКТИВНОЕ : D

    зачем "лес" городить из "очереди" залогов и поручительств?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)