Как бороться с кидаловом?

[Аноним]

Выиграли в суде дело о взыскании долга с ООО.
После нескольких замен стороны в производстве (ликвидация филиала, реорганизации, все в других городах – классно следы заметают) нашли конечного должника – М.
Получаем выписку из ЕГРЮЛ: уставной капитал – 100 млн. (к моменту регистрации оплачен наполовину деньгами), директор – Иванов.
Запрос приставам – фирма по адресу (в Костроме) не находится, заведено розыскное дело. Ответ прокуратуры: директор сидит (а приставы и не знали!), отчетность не сдется, рег. дело в Костроме, сведений о счетах и имуществе нет, возбуждено сводное исп. производство – более 500 взыскателей, долг за 100 млн., в арбитраже Костромы находится дело о признании М банкротом, назначен временный управляющий Петров (почему-то из Москвы).
Отослали письмо управляющему: на какой стадии находится рассмотрение дела о несостоятельности; какие существенные для кредиторов события произошли, какая процедура банкротства применена; учтены ли требования о взыскании долга в нашу пользу в реестре требований кредиторов; кто является реестродержателем; проводилось ли собрание кредиторов, если да – какие решения приняты. Ответа пока нет.
Одновременно узнаем, что процесс о банкротстве идет по заявлению физлица (у него долг – всего 200 тыс., у нас намного больше!), уже почти год рассматривается, после передачи по территориальности – в отсутствие заявителя и должника. Суд по ходатайству временного управляющего дважды продлевал срок наблюдения (последние данные – декабрь 06 г.). Инфу о должнике управляющий опубликовал в СМИ.
Куда и к кому дальше идти? Мы больше чем за 1000 км от суда! Куда делся уставной капитал?
Может, кто подскажет, как бороться с таким кидаловом? Может, мы чего-то упустили?

[MaZik]

Скорее всего вы что то упустили... Тут похоже не на кидалово, а на нечто другое. Если банкротство заведено по заявлению физлица, неизвестно где реестр, продлеваются сроки, да еще и управляющи из Москвы (кстати, а процедура наблюдения была?)... Наверняка это какое то очень перспективное и успешное производственное предприятие было(я угадал?)... ну то есть оно и останется им, просто сменится руководство.

[Аноним]

Проблема, повторюсь, в том, что мы за тысячу км. Пока исп. лист блуждал по разным городам и ССП, мы не так активно занимались попытками взыскания. А как очнулись – ССП просто отписывается, прокуратура говорит, что директор сидит, а отчетность вообще не сдается (значит, в фирме никто не работает, даже директор сидит!). Долг возник из автогражданки. Точно не помню, но скорее всего, там было законодательное ограничение (может, я и ошибаюсь). Какой нормальный чел будет регистрировать ООО с таким капиталом?! Получается, что фактически фирма «мертвая»! Вот процедуру наблюдения и назначили, продлевали по ходатайству управляющего дважды (последний раз до декабря прошлого года, инфы поновее нет). И если нет работников, какое может быть руководство? Долги-то остаются на фирме!

[MaZik]

Вообще безумно напоминает "рейд"
При банкротстве руководство компании отстраняется. И на его место приходит конкурсный управляющий. И не важно куда руководство уходит за решетку или домой. Сейчас на предприятии бог и царь конкурсный управляющий. То что вы за 1000 км это понятно, но вопрос странный... Вам предложить решение этой проблеммы? Отправте своего представителя на место вот и все. Пусть на месте и разбирается.. А как еще то? Я б первым делом сходил на предприятие-посмотрел что там.. Потом установил контакт с местными операми ОБЭПа... 99% что у них находится/находилось куча заявлений по данному факту. От них можно получить полезную информацию.
Надо понять почему директор сидит и как это связано с положением на предприятии.
В уставе 100 млнов могли появиться от того, что контора регистрировалась до девольвации, а после банально не прошла перерегистрацию... Но не видя документов можно только гадать. И экономить на взыскании задолженности не стоит... Хотя никто вам гарантий, что вы деньги получите обратно не даст. Есть ведь люди которые специализируются на подобных случаях! Наймите их. А на форумах вы 100% совета на такую щепитильную тему не найдете.

[Аноним]

Спасибо, конечно, за советы! Только в заседаниях уже участвуют и представитель УВД области. То, что нужно все делать на месте, понятно, но что все же делать? По адресу регистрации фирмы нет (деятельность-то не осуществляется!). Куда идти? Ехать в арбитраж Кострому или к управляющему в Москву? Плюс не известно, не закончились ли полномочия этого управляющего! А ОБЭПники, сомневаюсь, что будут помогать иногороднему, челу с улицы. Можно, конечно, подмазать, но вряд ли чего полезного скажут.
А вот за что сидит директор – вопрос интересный, надо пробить!
Фирма зарегистрирована (очередная перерегистрация в связи с реорганизацией) осенью 2006, так что остается ломать голову, куда делся уставной капитал! Уже в нетерпении, ждем ответа управляющего! Надеемся хоть к середине февраля получить, что-то, глядишь, и прояснится. Если я не ошибаюсь, в таком случае срок для ответа – месяц.

[Аноним]

А в ответ тишина...
Может, кто поближе с законом о несостоятельности сталкивался?
Как вступить в уже начавшееся дело и предъявить свои претензии?

[MaZik]

А ОБЭПники, сомневаюсь, что будут помогать иногороднему, челу с улицы.

Вы странный человек... Вы хотите вернуть долг, при этом не хотите ничего делать и не хотите не потратить ни копейки... Вы просите совет, и при этом остаетесь при своем мнении даже не попытавшись ими воспользоваться! Тогда так и будете себе сидеть и причитать как бабушки у подъезда, а кто то с вашими деньгами отдыхать на Конарах...

[Anton]

...Может, кто подскажет, как бороться с таким кидаловом? ...

Вам сколько должны?

[Аноним]

Должны почти миллион, причем не мне, а хорошему знакомому. Я ограничиваю свое участие консультациями и написанием всевозможных жалоб, помощь на расстоянии, так сказать.
Опыта в делах о банкротстве практически нет. Поэтому и задан вопрос "в эфир".
Думаю, если будет реальная возможность вернуть долг, раскошелиться - святая обязанность, но просто так отдавать деньги на ветер...Человек не
настолько состоятельный, чтобы ввязываться очередной раз в рискованое дело (долг-то возник, в общем, не по его вине).

Anton, а у вас есть реальное предложение и возможности?

[Аноним]

Вы странный человек... Вы хотите вернуть долг, при этом не хотите ничего делать и не хотите не потратить ни копейки... Вы просите совет, и при этом остаетесь при своем мнении даже не попытавшись ими воспользоваться! Тогда так и будете себе сидеть и причитать как бабушки у подъезда, а кто то с вашими деньгами отдыхать на Конарах...

Видимо, человек честный, даже не знает, как слово "КАНАРЫ" пишется, ни разу не был!
Вас просили уточнить, что вы конкретно советуете, но, видимо, вопрос поставил в тупик?! Если не знаете ответ, и не пишите только ради того, чтобы возвыситься, опустив кого-то, это не тот случай.
Я здесь, чтобы попросить совета, а не получить очередную порцию нравоучений!

[Anton]

Должны почти миллион...

Сколько лет?

[MaZik]

Видимо, человек честный, даже не знает, как слово "КАНАРЫ" пишется, ни разу не был!!

подкололи подкололи...

Вас просили уточнить, что вы конкретно советуете, но, видимо, вопрос поставил в тупик?!

Вопрос однозначно поставил в тупик... Для тех кто знает, как правильно писать "Канары", разьясняю: никто и никогда вам не даст ответ с пошаговым решением!!! НО начать надо с того, что надо поехать на место, где была контора и начать надо оттуда!!! Так тяжело понять?

Если не знаете ответ, и не пишите только ради того, чтобы возвыситься, опустив кого-то, это не тот случай.

Я никого не опускал и не собирался... Прошу прощения если вы так глубоко восприняли на свой счет. А возвышаться мне зачем? Я, знаете ли, комплексами неполноценности не страдаю...(кажется )

Я здесь, чтобы попросить совета, а не получить очередную порцию нравоучений!

С вашего позволения совет: не тратте свое время и нервы на переписку! Дистанционно вы ничего не решите!

P.S. убеждать вас не буду, но в банкротствах кое что понимаю.
P.P.S я уверен, что все форумчане, которые сталкивались с подобными ситуациями вам скажут то же, что и я.

[MaZik]

Думаю, если будет реальная возможность вернуть долг, раскошелиться - святая обязанность, но просто так отдавать деньги на ветер...

Никто без предоплаты не возьмется за это дело...

[Anton]

Никто без предоплаты не возьмется за это дело...

Однозначно.

[MaZik]

И конечно гарантий никто не даст...