Поставка "задним числом"...

[Илья555]

Дамы и господа!
Подскажите, пожалуйста!
Я не особо квалифицирован как бухгалтер, ибо приходится самостоятельно выполнять и функции директора и бухгалтера... так что не судите строго, если вопрос покажется "неумным"..)

Есть проблема следующего содержания:
В конце декабря был подписан договор, по которому мои "партнеры" должны были поставить мне некоторое ПО, а я в свою очереть осуществить поставку этого ПО конечному пользователю (типа "посреднические услуги" по подписании Лицензионного договора между мои поставщиком и конечным потребителем). Ну за эти услуги мне эти "поставщики" уже должны. Такой вот хитрый договор).
Это предыстория)
Так вот собственно проблема:
Договор с конечным потребителем я подпишу неизвестно когда (теоритически может и совсем не подпишу, всякое бывает), а эти мои поставщики напирают чтоб я подписал накладную ДЕКАБРЕМ, т.е. они осуществли поставку в декабре. Привозят накладные, счета-фактуры...Замечу, о деньгах речь не идет.
НДС за прошлый квартал я заплатил, деклараццию сдал, естественно, ни сном ни духом об этой "поставке". А сумма там большая - полтора миллиона!
Так вот, если я пойду им на встречу(а видимо придется из политических соображений), то как быть с НДС по этой "поставке"? Т.к. НДС по отгрузке, то получается, что у меня выходит НДС к возмещению на 200 000???? и что с ним теперь в таком случае делать???
Опять же проблема - если учесть эту "поставку", то реализация за декабрь у меня будет за 3 миллиона и НДС придется уже делать помесячный....
Подскажите, пожалуста, запутался я совсем.... да и не достаточно компетентен...
1. Дествительно ли с этих неоплаченых полутора миллионов я должен считать НДС, как уплаченный поставщику? Ну вроде так должно быть...
2. Что делать с этим НДС к возмещению?
3. Каким образом мне сейчас переходить на помесячный НДС?

Заранее спасибо за Ваши ответы... Очень нужна помощь...

[Январь]

Опять же проблема - если учесть эту "поставку", то реализация за декабрь у меня будет за 3 миллиона и НДС придется уже делать помесячный....

НДС от поставщиков на объем выручки не влияет. Вы же продажу в декабре не сделали?

1. Дествительно ли с этих неоплаченых полутора миллионов я должен считать НДС, как уплаченный поставщику? Ну вроде так должно быть...

Не как уплаченный, а как НДС, который можете поставить к вычету.

2. Что делать с этим НДС к возмещению?

Вариантов два. Сдать уточненку за 4 квартал, и вполне вероятно, ждать камералки. "Получить" счет-фактуру этим годом и НДС к вычету поставить датой получения счета-фактура. Второй вариант не идеален, потому как позиция налоргов в этом неустойчива.

[MakZym]

если учесть эту "поставку",

Это не реализация, отражается приобретение товаров, т.к..

поставщики напирают чтоб я подписал накладную ДЕКАБРЕМ

:
41/60 1 271 186
19.03/60 228 814
19.03 - это НДС по неотфактурованным поставкам, который не принимается к вычету до поступления сч-фактуры

Дествительно ли с этих неоплаченых полутора миллионов я должен считать НДС, как уплаченный поставщику? Ну вроде так должно быть...

Товар то где? Вы его продали?

Что делать с этим НДС к возмещению?

Зарегистрировать счет-фактуру в месяце реализации и принять к вычету

Каким образом мне сейчас переходить на помесячный НДС?

Если реализации не было, то и переходить не нужно

[Илья555]

НДС от поставщиков на объем выручки не влияет. Вы же продажу в декабре не сделали?

Не как уплаченный, а как НДС, который можете поставить к вычету.
Вариантов два. Сдать уточненку за 4 квартал, и вполне вероятно, ждать камералки. "Получить" счет-фактуру этим годом и НДС к вычету поставить датой получения счета-фактура. Второй вариант не идеален, потому как позиция налоргов в этом неустойчива.

А ведь правда! Совсем я затупил, на счет объема выручки)))
Да, правильно, НДС к вычету, конечно)
Подписать накладную декабрем, счет-фактура январем? не вариант, эти "партнеры" именно и хотят декабрем реализацию провести... ну и счет-фактуру соответственно декабрем же...

Пожалуйста, подскажите:
1. если у меня к вычету НДС на 200 тыс больше получится, то как в этом случае все будет? просто ни разу с этим не сталкивался, а компетентности не хватает...
2. А это так реально, что сдав уточненку, провоцирую камеральную проверку? о ужас!
Я тут собирался разных уточнененок еще с 2004 года чуть не за каждый квартал сдавать (накопилось разных "недочетов", все пытался полностью все вылизать и тогда уж за все время существования уточненки сдавать)...)))) если сделаю так, то проверки, видимо, точно не избежать?

[Аноним]

Это не реализация, отражается приобретение товаров, т.к.. :
41/60 1 271 186
19.03/60 228 814
19.03 - это НДС по неотфактурованным поставкам, который не принимается к вычету до поступления сч-фактуры

Товар то где? Вы его продали?

Зарегистрировать счет-фактуру в месяце реализации и принять к вычету

Если реализации не было, то и переходить не нужно

С реализацие понятно, извините, затупил))

Если подписываю накладную декабрем, ТОГДА ЖЕ и счет-факутура - тогда эта поставка вполне "отфактурирована") или нет?

Считаем, что товар у меня лежит у меня на складе, полученный от поставщика по накладной, но неоплаченный и не проданный).

Вы имеете ввиду, что НДС по полученной в декабре одновременно с накладной сч.-факруте я могу принять к вычету в месяце реализации (зарегистрировав в соответствующее время эту счет фактуру)????
Никак не знал, что так поступить можно.... Всегда был уверен, что обязан регистрировать счет-фактуру месяцем ее получения... Был не прав?

[Январь]

Подписать накладную декабрем, счет-фактура январем?

Нет оформлена счет-фактура декабрем. Но если вы в декабре ее не получили, то в декабре у вас нет права на вычет. А получили ее, допустим в феврале, тогда и имеете право вычет применить. Но еще раз оговорюсь, это спорно.

Если подписываю накладную декабрем, ТОГДА ЖЕ и счет-факутура - тогда эта поставка вполне "отфактурирована") или нет?

Неотфактурованные поставки - это о другом, это когда товар без документов приходит

1. если у меня к вычету НДС на 200 тыс больше получится, то как в этом случае все будет? просто ни разу с этим не сталкивался, а компетентности не хватает...

Можете попросить вам вернуть или зачесть в счет будущих платежей.

2. А это так реально, что сдав уточненку, провоцирую камеральную проверку? о ужас!

Дело не в уточненке, а в НДС к возмещению.

[MakZym]

Неотфактурованные поставки - это о другом, это когда товар без документов приходит

Я, в принципе о том же самом. Нет документа для осуществления права на вычет.

вычету в месяце реализации

Любой реализации, которая облагается НДС.

это спорно

Налоговики против такого подхода, но очень много арбитражной практики по признанию правоты налогоплательщиков.

[Илья555]

Если кому несложно, пожалуста ответьте:

Приемлима ли такая ситуация?
Накладная на поставку товара подписана допустим 26.12.06.
Счет-фактура например от 28 или даже 29.12.06 на сумму поставки.
Чтобы не делать уточненки по НДС, я регистрирую эту счет-фактуру ну допустим 09.01.2007, якобы получил я ее именно в январе 2007. Соответственно к вычету этот НДС я принимаю тоже в январе 2007.

В принципе, какая налоргам разница когда в данной ситуации принял НДС к вычету? Либо я в прошлом году поставил к возмещению и прошу зачесть в счет будующих платежей, либо просто поставил НДС к вычету следующим отчетным периодом... если я получил счет-фактуру, выписанную в последний рабочий день 2007, в первый день 2007...

Допустим ли такой вариант???
Пожалуйста, кто с подобным сталкивался или в теории знает, подскажите!
Очень для меня важно... Уж очень не хочется делать уточненку по НДС так чтоб там 230 тысяч к возмещению стояло...

[Cvetik_m]

Если кому несложно, пожалуста ответьте:

Приемлима ли такая ситуация?
Накладная на поставку товара подписана допустим 26.12.06.
Счет-фактура например от 28 или даже 29.12.06 на сумму поставки.
Чтобы не делать уточненки по НДС, я регистрирую эту счет-фактуру ну допустим 09.01.2007, якобы получил я ее именно в январе 2007. Соответственно к вычету этот НДС я принимаю тоже в январе 2007.

Все правильно.

[Tereza]

Чтобы не делать уточненки по НДС, я регистрирую эту счет-фактуру ну допустим 09.01.2007, якобы получил я ее именно в январе 2007. Соответственно к вычету этот НДС я принимаю тоже в январе 2007.

При этом у вас должно быть подтверждение,что вы действительно получили счет-фактуру 09.01.07(письмо со штампом почты,регистрация входящих на фирму документов,если доставка курьером).Если у вас ведется регистрация входящих документов секретарем постоянно,то в журнале регистрации его нужно провести,если нет,то доказать налоргам,что пришло 09.01.07 будет труднее.А почему вы боитесь коррекции НДС? Сколько раз корректировала Декларации по НДС и ни разу не было камералки,эта процедура заложена в НК.

[Аноним]

Все правильно.

Спасибо за ответ и моральную поддержку :-)

Видимо, это действительно единственный для меня в данной ситуации вариант. Выглядит крайне коряво, но юридически допустимо....

А вот интересно, кому-нибудь нужно будет доказывать, что получил я документ именно тогда, когда пишу?
И каким образом это можно, доказать, если мне этот документ доставили например курьеров от поставщика....

[Аноним]

При этом у вас должно быть подтверждение,что вы действительно получили счет-фактуру 09.01.07(письмо со штампом почты,регистрация входящих на фирму документов,если доставка курьером).Если у вас ведется регистрация входящих документов секретарем постоянно,то в журнале регистрации его нужно провести,если нет,то доказать налоргам,что пришло 09.01.07 будет труднее.А почему вы боитесь коррекции НДС? Сколько раз корректировала Декларации по НДС и ни разу не было камералки,эта процедура заложена в НК.

Да уточненку-то сдавать я не боюсь собственно :-)
Мне предстоит в ближайший месяц штук восемь сдать по организации, причем за 2004-2006 год...
Боюсь такую сумму НДС к возмещению при этом поставить :-)
Люди говорят: жди беды, т.е. камералки :-)
А мне вот чего-чего так камеральной проверки только не хватало

[Cvetik_m]

Спасибо за ответ и моральную поддержку :-)

Видимо, это действительно единственный для меня в данной ситуации вариант. Выглядит крайне коряво, но юридически допустимо....

А вот интересно, кому-нибудь нужно будет доказывать, что получил я документ именно тогда, когда пишу?
И каким образом это можно, доказать, если мне этот документ доставили например курьеров от поставщика....

Ну доказывать дату получения все равно придется.
Заведите журнал учета полученных с/ф и зарегистрируйте его там.

[MakZym]

Ну доказывать дату получения все равно придется.

Вычет - это право, а не обязанность, хотя налоги и считают по другому. Вас никто не заставит реализовать свое право без Вашего согласия.

[Tereza]

Люди говорят: жди беды, т.е. камералки :-)

Почему ,если к возмещению,то камералка.А у меня больше млн.руб по НДС к возмещению по сверке расчетов с ИФНС и ничего,если у вас так получилось,а вдругой раз к уплате.В лицевом счете налоговой всё нарастающим итогом идет,ничего страшного.Вы же не требуете их сразу вам вернуть,а всчет будущих платежей ,ради бога.Если вы захотите,чтобы вам их вернули,вот тогда камералка.

[Январь]

Почему ,если к возмещению,то камералка.

Конечно, не обязательно. Но шансы повышаются.