Угнана машина

[Белочка Тилли]

Господа юристы, помогите разобраться в следующей ситуации:

Наше предприятие арендует автомобиль у другой организации (аффилированное лицо). По доверенности машиной управлял наш сотрудник. Специальный договор о материальной ответственности с ним не оформляли. По окончании рабочего дня водитель нередко уезжал на этом автомобиле домой. Парковал во дворе своего дома. Машина застрахована, но ни у организации, ни лично у водителя нет договора на пользование охраняемой автостоянкой. Позавчера ночью машину угнали. Дирекция хочет частично возложить ответственность за происшествие на водителя. С выплатой части остаточной стоимости машины.
Я - главный бухгалтер, я - не юрист. Помогите подобрать документы по подобным вопросам.

[Алексей-1]

короче накосячили по полной и хотите призвать к ответу. не вопрос. но только в рамках одного оклада.

Путевые листы-то оформляли?

[Белочка Тилли]

Да, путевые листы оформляются ежедневно.

Командир, а по поводу "накосячили" "давай подробности". И со ссылками на законы или судебные материалы. Мне нужно все варианты pro и contra.

[Алексей-1]

Да, путевые листы оформляются ежедневно.

тогда у вас должен быть путевой лист и за тот день с отметкой о возвращении в гараж и с подписью уполномоченного сутрудника.

Командир, а по поводу "накосячили" "давай подробности". И со ссылками на законы или судебные материалы. Мне нужно все варианты pro и contra.

вся ссылка на 11 раздел ТК, в особенности на главы 37 + 39.
в частности на то, что если с сотрудником не заключен договор о матответственности, то и ущерб он покрывает в части только своего одного оклада.


Далее.. действия работника...
Заявляет, что денег на стоянку руководство не выделяло... договоров не заключало... в общем я вообще так всегда делал.... + показания свидетелей, что машина регулярно там оставалась...
Машина угнана - виновен не установленное лицо. Я предпринял все должные меры. Закрыл машину на ключ.(или какой там замок) и ушел на заслуженный отдых.

На сегодня все, 17-56, рабочий день подошел к концу, пора домой.

[хелп ю]

Дирекция хочет частично возложить ответственность за происшествие на водителя. С выплатой части остаточной стоимости машины.

инсинуации это все!!!
Хотеть не вредно...
Алексей полность прав. Тем более машина застрахована (только вот как? КАСКО есть?)
Если каско - к страховой или к причинителю вреда.
Если возмещает причинитель вреда - не возмещает страховая.
А Работник - не причинитель вреда. Так что... инсинуации...

[Белочка Тилли]

хелп ю, где конкретно написано, что за утерянное имущество фирмы с чела можно взять 200тыров при зарплате 15тыров, если с ним договор о мат.ответственности не заключён???

[Алексей-1]

Белочка Тилли, хелп ю же было четко указано, что НИГДЕ!!!!!!
и в указанных мною актах (с чем хелп ю так же согласилась) говорится как раз об обратном.

[хелп ю]

вся ссылка на 11 раздел ТК, в особенности на главы 37 + 39.
в частности на то, что если с сотрудником не заключен договор о матответственности, то и ущерб он покрывает в части только своего одного оклада

ОДНОГО!!!

...а не 200тыров !!!

[Алексей-1]

Одно могу сказать - беспредел. фирма не обеспечивает стоянку и т.д., а ущерб хочет с чела списать. Охамели.
Да и что это за машина, что по остаточной стоимости стоит 200 тыс. Иномарка что-ли или новенький ВАЗ??????

[Белочка Тилли]

Алексей-1, "Бычок". Остаточная у него - 257тыров.
И мужик, в принципе, согласен. Пока. На психозе и шоке.
Как выясняется, деньги выделялись, но из т-скть "директорского фонда". Я, когда узнала, готова была убить и водилу, и гену. Он, видите ли, платил за стоянку только тогда, когда в машине находились ценности, а пустую бросал во дворе.

Теперь водилу я точно защищать не буду. Сам дурак. Скорее боюсь, что сейчас он успокоится и пойдет к юристу. И сынициирует судебное разбирательство. И оно может быть проигрышным для фирмы. Договора-то нету(

[хелп ю]

Скорее боюсь, что сейчас он успокоится и пойдет к юристу. И сынициирует судебное разбирательство. И оно может быть проигрышным для фирмы. Договора-то нету(

так вот и отстаньте от мужика
лучше к страховой приставайте - пусть возмешение платит !!!

[Алексей-1]

Белочка Тилли, точно. финиш.
Далее планомерно всплывающие в суде "директорские фонды" и иные факты.
Или не всплывающие но тогда вообще с доказухой никак, даже для 15000руб. Хотя зная зряплаты водителей в Москве маловато что-то.
Лучшая рекомендация - не встривать. Пусть дир сам как-то разруливает.

[Алексей-1]

лучше к страховой приставайте - пусть возмешение платит !!!

откинут их, т.к. не обеспечили сохранность. а такой пункт наверняка есть в страховке.

т.ч. СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ.

[хелп ю]

Белочка ТиллиЛучшая рекомендация - не встривать. Пусть дир сам как-то разруливает.

СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВО

[Белочка Тилли]

Алексей-1, я б и не полезла. У меня годовой только в понедельник аудиторы подпишут. Об этом башка болит. Тока гена над головой встал.

[хелп ю]

откинут их, т.к. не обеспечили сохранность

не однозначно!!!
если нет обязательных условий охраняемой стоянки - выплатят как миленькие!!!

[хелп ю]

Белочка Тилли диру - пламенный привет... от нас всех
скажи ему, что мы тут покумекали, все перетерли и даем ему совет... причем безДвозДмезДно... пусть нового быка купит и от мужика отстанет... его "позиция" в партии слабая очень... будет мат !!!

[Белочка Тилли]

хелп ю, а мож, оно и к лучшему? Умней будет)

[Алексей-1]

не однозначно!!!
если нет обязательных условий охраняемой стоянки - выплатят как миленькие!!!

сколько видел договоров страхования везде этот пункт есть. Но надежда умирает последней.

Потом пусть страховщики к неизвестному применяют регресс.
Опять же есть основания доблестный УР заставить поработать.

[Алексей-1]

Белочка Тилли диру - пламенный привет... от нас всех
скажи ему, что мы тут покумекали, все перетерли и даем ему совет... причем безДвозДмезДно... пусть нового быка купит и от мужика отстанет... его "позиция" в партии слабая очень... будет мат !!!

и не экономит по мелочам. Наверняка его распоряжение по экономии на стоянке было.

[хелп ю]

и не экономит по мелочам

ну да... типа 100$ решил на стоянке сЪекономить...