Помогите рассчитать отпускные.

[Elena-F]

Добрый день.
Сотрудник принят 03.10.2006
С 26.03.2007 по 22.04.2007 - отпуск на 28 дн.
Считаю:
Расчетный период 3.10.2006 по 28.02.2007
З\П за октябрь - 9000 руб.
ноябрь - 9000 руб
декабрь - 9000 руб + 2000 руб.
тринадцитая з/п (пропорционально
отработанному времени, т.е.за 3 мес.)
январь - 21000 руб.
февраль - 21000 руб.

Т.о. 9000*3 + 2000/3*5 + 21000*2 = 72333,5 руб.

Считаем календарные дни:
в октябре 21 раб. дн. * 1.4 = 29.4 кл.дн.
29.4 + 29.4*4= 147 кл.дн. за расчетный период.

72333,5 руб./147дн.= 492,06 руб.
492,06 * 28 = 13777,68 руб. - Сумма отпускных
Правильно?

[Elena-F]

[Аноним]

Я не специалист и у меня вопросы.
Почему за октябрь 9000, если работал не весь месяц?
Почему премия 2000/3*5 ?

Мне кажется премию нужно учесть пропорционально:
октябрь 21дн. 22дн.
ноябрь 21дн. 21дн.
декабрь 21дн. 21дн.
------ 63дн. / 64дн.=0,984375(коэф)
(2000/3*0,984375)+(2000/3*2)=1989,59

[Elena-F]

я тоже думаю, что умножение на 3 мес. более логично,
НО в п. 14 Постановления "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы"говорится, что
"При определении сред. заработка премии и вознаграждения, фактически начисленные в расчетном периоде учитываются в следующем порядке:
вознаграждения по итогам работы за год, ...иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий календарный год, - в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода незавасимо от времени начисления вознаграждения.

Еще на данном сайте прочитала статью (расчетный период в примере данной статьи по старому - 3 мес., но интересен алгоритм...)
"Считаем отпуска и отпускные"
Тескт Голушко Евгения
Колсантинговая компания
"Сиратегия"
Волгоград
Там написано, что
Т.о., если работник уходит в отпуск в мае, а годовое вознаграждение ему было начислено, например, в январе, т.е. не в расчетном периоде, коим является февраль-апрель), оно все равно включается в расчет отпускных - по 1/12 за февраль, март, апрель.

[Аноним]

А повышение з/п не учитывается? Я имею ввиду январь, февраль - повышение з/п было у всех сотрудников или нет?

[Elena-F]

Повышение было у многих, но не у всех, поэтому думаю, что не учитывается, т.к. не было приказа на повышение по отделу Или предприятию.

[Azalea]

Судя по примерам в КонсультантПлюс : премия (2000/3 мес.*5 мес.)/100 дн. (норма)*99 дн.(отработано)=3300 руб.
(69000+3300)/147 дн.=491,84 руб.
491,84*28=13771,52 руб.

[Elena-F]

Значит, при подсчете среднего заработка для расчета отпускных
1/12 премии за прошедший год (или в размере ее ежемесячной части, если сотрудник отработал меньше года) нужно умножать на количество месяцев расчетного периода и того и этого года?[/quote]

Допустим, премия за 2006 год.
Расчетный период октябрь 2006-февраль 2007.
месячную сумму премии умножаем на 5мес.?
ТАК???

[Azalea]

Получается что так. Если бы работник с начала года работал, то учитывалась бы премия в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода, а в вашем случае 1/3 за каждый месяц расчетного периода.

[Аноним]

Судя по примерам в КонсультантПлюс : премия (2000/3 мес.*5 мес.)/100 дн. (норма)*99 дн.(отработано)=3300 руб.
(69000+3300)/147 дн.=491,84 руб.
491,84*28=13771,52 руб.

Премия всего 2000. А Вы певращаете её в 3300. Ну не может она быть учтена по смыслу больше 2000.

[Elena-F]

в п. 14 Постановления "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы"говорится, что
"При определении сред. заработка премии и вознаграждения, фактически начисленные в расчетном периоде учитываются в следующем порядке:
вознаграждения по итогам работы за год, ...иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий календарный год, - в размере одной двенадцатой за каждый месяц расчетного периода незавасимо от времени начисления вознаграждения.

[Azalea]

Аноним, а как вы предлагаете рассчитать? 2000/12*5=833,33?

[Elena-F]

Премия всего 2000. А Вы певращаете её в 3300. Ну не может она быть учтена по смыслу больше 2000.

А как считаете ВЫ??

Я исхожу из Постановления и ничего ни во что не превращаю.
Допускаю, что могу ошибаться и поэтому прошу помочь: обосновано подтвердить или опровергнуть мои подсчеты.

[Аноним]

Скажите, пожалуйста, как рассчитать отпускные, если работник принят по совместительству, не отработал даже месяц. А по основной работе он уходит в отпуск, следовательно мы тоже должны ему предоставить.

[Elena-F]

Средний заработок должен определяться на основани з/п за фактически отработанные дни до ухода в отпуск.
Например, проработал в марте 12 рабочих дней (с 15 матра)
и с 1 апреля - отпуск..
12*1.4=16.8 календарных дней.
Начисленную з/п за март делим на 16.8 и умножаем на количество дней отпуска.

[Белка ТНТ]

Повышение было у многих, но не у всех, поэтому думаю, что не учитывается, т.к. не было приказа на повышение по отделу Или предприятию

Повышение учитывается. На основании чего вы ему повысили если не было приказа? Если даже ему одному на предприятии повысили зарплату, то повышение надо учитывать.

[Elena-F]

Белка ТНТ, приказ был, где было пофамильно указано какой оклад установить с 01.01.2007 тому или иному сотруднику. Поэтому коэффициент не учитывается, т.к. з/п повышена не отделу или всему предприятию, а получается, что отдельному сотруднику...
Или я не права????

[Azalea]

Elena-F, я считаю так же

коэффициент не учитывается

[Аноним]

Аноним, а как вы предлагаете рассчитать? 2000/12*5=833,33?

Исходя из Постановления получается так считать.

[Elena-F]

Исходя из Постановления получается так считать.

А ВЫ само Постановление читали? или только тот отрывок, что напечатан выше?
Где в Постановлении указано, что сумму отпускных, начисленных за 3 месяца, нужно делить на 12 мес. ??

[waw]

Годовая премия в 2000 начислена за период в 3 месяца, а расчетный период мы имеем в 5 месяцев. При таком раскладе не требуется даже вычислять месячную часть премии - вся премия (с учетом коэффициента отработки = 63/64) будет включена в доход. Ни при каких обстоятельствах премия не может быть учтена для расчета средней в размере большем, чем она сама.
Вот если бы эта премия была заработана не за 3, а скажем за 6 месяцев, то (при расчетном периоде в 5 месяцев) 5/6 этой премии (и с учетом возможного коэффициента отработки) следовало бы включить для расчета средней.
Кроме того, я не понял, почему при неполностью отработанном октябре 2006 г. работнику был начислен полный оклад?

[waw]

Уточню сам себя (#21). Написав:
"(при расчетном периоде в 5 месяцев)" я имел в виду, что "если бы расчетный период по закону был не 12 мес. как сейчас, а 5".

[Elena-F]

waw, по поводу оклада в октябре - его начислял бухгалтер. Я беру для подсчетов то, что есть. Почему он не меньше 9000 руб. - не знаю. Никаких дополнительных доплат, переработок и т.п. не было.
Но главный вопрос, в котором хочу разобраться - как учитывать примию при расчете среднего заработка для оплаты отпускных.
waw, чем обоснован именно такой подсчет? где прописано, что считать надо именно так, как вы привели выше?
На что можно сослаться?

[waw]

Один из самых понятных документов на тему трактовки некоторых положений 213 Постановления (с примерами):
Приложение к письму Фонда социального страхования РФ от 05.02.2004 № 02-18/07-773.
Было еще много писем и разъяснений по этому поводу в 2003-04 гг.

А вообще все копья по поводу трактовки пунктов, касающихся учета премий для расчета средней были сломаны еще 4 года назад и тот вариант, который я описал, сейчас вроде уже никто не оспаривает.

Попробую объяснить итоги дебатов на доступном всем и каждому примере:
Каждый месяц расчетного периода (в нашем примере их 5) - это пустая пивная кружка (по 0,5 л). Группируем все премии по типам (за одни и те же показатели) и далее будем работать с одной из этих групп (с остальными потом аналогично). Допустим, в наш расчетный период попало 2 квартальные премии. Делим каждую из этих премий на количество месяцев, за которые они начислены (в данном случае на 3). Получили 6 месячных частей. Каждая месячная часть - это полная бутылка пива (по 0,5 л). И вот теперь наступает кульминационный момент - мы начинаем наливать пиво из бутылок в кружки (учитывать месячные части премий в каждом месяце расчетного периода).

И ДЕЛАТЬ МЫ ЭТО БУДЕМ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА У НАС НЕ КОНЧАТСЯ ЛИБО БУТЫЛКИ (нечего будет лить), ЛИБО ПУСТЫЕ КРУЖКИ (некуда будет наливать).

Ну а результат нашего учета - это конечно количество пива в кружках (кто не любит пиво - пусть льет в стаканы молоко, вино в бокалы и т.п.) - мы заполним все 5 кружек, а 1 бутыль останется непочатой.

Если премии были разной величины, то обычно учитывают большие по размеру (в нашем примере я бы не учел 1/3 меньшей по величине кварталки).

Сейчас после перехода на расчетный период в 12 месяцев ситуаций, когда часть премий "пропадает", стали случаться гораздо реже, а вот когда было 3...

[Elena-F]

Приложение к письму Фонда социального страхования РФ от 05.02.2004 № 02-18/07-773.

Не подскажите, можно ли где прочитать данный документ в электронном варианте. В ГАРАНТЕ не нашла...
Постановление об исчислении з/п с комментариями тоже не встречала...

[waw]

Искать документы проще всего в Интернете какой-либо поисковой машиной: Рамблер, Яндекс, Гугл и т.п. Вот набрал я в Яндексе "02-18/07-773" и первая же полученная ссылка оказалась рабочей:
"http://nalog.consultant.ru/doc46981.html"

[Белка ТНТ]

приказ был, где было пофамильно указано какой оклад установить с 01.01.2007 тому или иному сотруднику. Поэтому коэффициент не учитывается,

Агде сказано что всем на предприятии необходимо поднять оклады, чтобы учитывать коэффициент при отпускных. Я считаю, что нужно учитывать повышение зарплаты

[waw]

О предприятии в целом речь конечно же не идет. Соответствующий пункт Постановления №213 звучит так:

"15. При повышении в организации (ФИЛИАЛЕ, СТРУКТУРНОМ ПОДРАЗДЕЛЕНИИ) тарифных ставок (должностных окладов, денежного вознаграждения) средний заработок работников повышается в следующем порядке:"

Поэтому приказ, на основании которого, Вы собираетесь индексировать доходы, должен содержать не список конкретных работников, а указание на структурное подразделение организации, которому повышается ЗП.

[Белка ТНТ]

ФИЛИАЛЕ, СТРУКТУРНОМ ПОДРАЗДЕЛЕНИИ

А если у меня одно структурное подразделение. маленькое предприятие. И я прсто пишу должности а не ФИО, это что по-вашему нарушение?

[waw]

Не претендуя на истину в последней инстанции и основываясь лишь на своем общении с действующими бухгалтерами вынес для себя основную мысль:

"приказ должен быть на Ваше малюююсенькое предприятие в целом, никто не должен быть выделен (большее, чем у других повышение) или обойден милостью."

На вопрос, а что будет, если в этом приказе все же будут перечислены все без исключения работники и у всех будет указан один и тот же процент повышения, никто мне уверенного ответа не дал (хотя всем ясно, что по смыслу это одно и тоже). Так что лучше этого не делать (к тому же экономия тонера или чернил).